×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 17 из 17
  1. #1
    resurs13
    Гость

    Площадь жилья при расселении из аварийного жилья

    Здравствуйте Уважаемые!

    Вначале жилье было ведомственное (на то есть ордер на служебное помещение), затем перешло в собственность муниципального образования (на то есть договор социального найма), на данный момент дом признан аварийным и подлежащим сносу.
    На основании программы расселения по Мос. обл., Муниципальные власти будут закупать жилье на вторичном рынке и расселять жителей из аварийного дома барачного типа.
    На вопрос начальнику жил отдела – на какую площади мы можем рассчитывать?
    Он ответил – Не переживайте не меньше 33 кв.м.
    На основании предлагаемых данных из документов (ниже), возникает вопрос – А почему не меньше 42 кв.м?
    Кто разбирается в жилищных вопросах, разъясните пожалуйста, на какую площадь мы можем рассчитывать и чем необходимо обосновать наше право.

    Данные БТИ:
    Тамбур – 12,4
    Помещение – 8,8
    Помещение – 3,8
    Жилая – 18,2
    Итого: 43,2

    Данные ордера на служебное помещение:
    На семью из 2 человек квартира размером 27,3 кв. метров жилой площади, состоящей из двух комнат в двухкомнатной квартире

    Данные договора социального найма:
    Наймодатель передает Нанимателю и членам его семьи в бессрочное владение и пользование изолированное жилое помещение, находящееся в собственности муниципального образования состоящее из двух комнат в двухкомнатной квартире общей площадью 43,2 кв.м.

    Спасибо.
    С уважением, Сергей!
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    правдоруб Аватар для Storn
    Регистрация
    20.02.2008
    Адрес
    Северный полюс
    Сообщений
    30,043
    отвечая на ваш вопрос начальник жилотдела владел конкретной информацией об вашем жилье?
    опять же такие вопросы таким начальникам нужно задавать в письменном виде, вот тогда и получите информацию со ссылками на чем она основана
    кто ищет, тот...

  3. #3
    resurs13
    Гость
    Цитата Сообщение от Storn Посмотреть сообщение
    отвечая на ваш вопрос начальник жилотдела владел конкретной информацией об вашем жилье?
    Информация он владел той, которая представлена мной в первом топике. Этот ответ был спонтанным, основывался он на том, что жилье на вторичном рынке по большей части в среднем 33 кв.м. И на данном этапе пока все.

  4. #4
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,369
    Цитата Сообщение от resurs13 Посмотреть сообщение
    разъясните пожалуйста, на какую площадь мы можем рассчитывать
    При расселении аварийного жилья новое жильё предоставляется в соответствии с нормами предоставления жилых помещений. В зависимости от региона нормы могут различаться, и формулировки могут различаться. Поэтому для начала изучите ваше местное законодательство.
    Ну и изучите ваш местный закон и программу о расселении.
    Нюансов очень много, надо или самому вникать в тонкости местного законодательства или юриста нанимать, именно юриста, имеющего опыт по программам реновации и расселения.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  5. #5
    Аноним
    Гость
    в среднем не меньше 33 кв.м.

  6. #6
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    При расселении аварийного жилья новое жильё предоставляется в соответствии с нормами предоставления жилых помещений. В зависимости от региона нормы могут различаться, и формулировки могут различаться. Поэтому для начала изучите ваше местное законодательство.
    Ну и изучите ваш местный закон и программу о расселении.
    Нюансов очень много, надо или самому вникать в тонкости местного законодательства или юриста нанимать, именно юриста, имеющего опыт по программам реновации и расселения.
    В настоящее время реализуются мероприятия государственной программы «Переселение граждан из аварийного жилищного фонда Московской области на 2019-2025 годы» которая производится в соответствии с указанными ниже статьями Жилищного кодекса Российской Федерации.

    Статья 86. Порядок предоставления жилого помещения по договору социального найма в связи со сносом дома
    Статья 89. Предоставление гражданам другого благоустроенного жилого помещения по договору социального найма в связи с выселением
    1. Предоставляемое гражданам в связи с выселением по основаниям, которые предусмотрены Статьей 86 настоящего Кодекса, другое жилое помещение по договору социального найма должно быть благоустроенным применительно к условиям соответствующего населенного пункта, равнозначным по общей площади ранее занимаемому жилому помещению, отвечать установленным требованиям и находится в границах данного населенного пункта…

    По сути я это знал раньше, но думаю казуистики со стороны местных органов не избежать, поэтому и обратился за советом - на основании чего могут опрокинуть.

  7. #7
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,369
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    равнозначным по общей площади ранее занимаемому жилому помещению
    значит, ваше право требовать предоставления помещения не менее того, что у вас было.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  8. #8
    Аноним
    Гость

    resurs13

    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    значит, ваше право требовать предоставления помещения не менее того, что у вас было.
    Сомнение в том, как они в договор впихнули в общую площадь Тамбур в 12.4 кв.м…
    А теперь могут мотивировать тем, что при предоставлении нового жилья Тамбур в общую площадь не может входить.

  9. #9
    Аноним
    Гость

    resurs13

    Или переведут стрелки с программы на нуждающихся в улучшении, а там иные нормы, 14 кв.м. на человека. Вот на двоих и выйдет общая площадью 33 кв.м.

  10. #10
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,369
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Тамбур в 12.4 кв.м…
    смотря что за тамбур и где он находится.

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Или переведут стрелки с программы на нуждающихся в улучшении, а там иные нормы
    а вы стоите на очереди?
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  11. #11
    resurs13
    Гость
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    смотря что за тамбур и где он находится.


    а вы стоите на очереди?
    Нет я не стою на учете в качестве нуждающихся, но в ЖК РФ в статье 89 в конце есть некое пояснение.
    Привожу дословно:
    «В случаях, предусмотренных федеральным законом или нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации, гражданам, которые состоят на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях или имеют право состоять на данном учете, жилые помещения предоставляются по нормам предоставления.»
    Возникает вопрос - как понять данное предложение?
    «или имеют право состоять на данном учете»

  12. #12
    resurs13
    Гость
    В моем понимании, по сути все, кого не устраивает жилье, потенциально имеют право стоять на учете, тем более если до признания аварийности, жилье уже много лет было убогим, а значит проживающие в нем граждане изначально и по ныне имели и имеют право стоять на учете.

  13. #13
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,369
    Цитата Сообщение от resurs13 Посмотреть сообщение
    Возникает вопрос - как понять данное предложение?
    «или имеют право состоять на данном учете»
    если у вас площадь жилого помещения ниже норм, установленных для постановки на очередь как нуждающегося, и вы соответствуете другим критериям для этого - нормы тоже местные, обычно это количество лет проживания в данном населенном пункте, уровень дохода, отсутствие другой собственности и т.п.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  14. #14
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,369
    Цитата Сообщение от resurs13 Посмотреть сообщение
    по сути все, кого не устраивает жилье, потенциально имеют право стоять на учете
    нет
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  15. #15
    resurs13
    Гость
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    если у вас площадь жилого помещения ниже норм, установленных для постановки на очередь как нуждающегося, и вы соответствуете другим критериям для этого - нормы тоже местные, обычно это количество лет проживания в данном населенном пункте, уровень дохода, отсутствие другой собственности и т.п.
    Основания в предоставления жил помещений по договору соц найма, в данном городском округе, трактуются так
    1. Жилищный фонд социального использования формируется в целях обеспечения жилыми помещениями по договорам социального найма малоимущих жителей города, нуждающихся в улучшении жилищных условий, признанных таковыми в установленном порядке и состоящих на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях в городском округе.
    Данный жилищный фонд предназначен также для обеспечения жильем на условиях договора социального найма граждан, нуждающихся в улучшении жилищных условий и принятых на учет до 1 марта 2005 года.
    3. Иным категориям граждан, предусмотренным законодательством Российской Федерации и Московской области, жилые помещения на условиях социального найма могут быть предоставлены в случае наделения городского округа государственными полномочиями на обеспечение жильем указанных категорий граждан.

    В моем понимании:
    1. По сути нуждающиеся должны быть документально зафиксированы.
    3. Для иных граждан по сути необходима гос. поддержка, например Гос. Программа, выполнение которой ложиться на городской округ.

    Поэтому для меня, «или имеют право состоять на данном учете», это пока размытое понятие. Кто и как определяет, что некий гражданин имеет право стоять на данном учете? Уведомляют ли документально того, кто имеет право стоять на учете и фиксируется ли это документально где-то?

  16. #16
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,369
    Цитата Сообщение от resurs13 Посмотреть сообщение
    Кто и как определяет, что некий гражданин имеет право стоять на данном учете?
    ваша районная/городская администрация - например, жилищный отдел. Попробуйте сходить на прием, ищите юристов, ищите информацию на форумах вашего города/района, никто вам заочно ничего не расскажет, слишком всё местечково и закрыто.

    Цитата Сообщение от resurs13 Посмотреть сообщение
    Уведомляют ли документально того, кто имеет право стоять на учете и фиксируется ли это документально где-то?
    Вы сначала с документами побегать должны несколько месяцев, доказывая, что вы ̶н̶е̶ ̶в̶е̶р̶б̶л̶ю̶д̶ нуждаетесь в улучшении, поэтому по окончании процесса и так всё знать будете.

    Когда мой дом расселяли, все нуждающиеся в улучшении получили площадь не менее норм, стояли ли они все на тот момент на очереди - не знаю.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  17. #17
    resurs13
    Гость
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    ваша районная/городская администрация - например, жилищный отдел. Попробуйте сходить на прием, ищите юристов, ищите информацию на форумах вашего города/района, никто вам заочно ничего не расскажет, слишком всё местечково и закрыто.


    Вы сначала с документами побегать должны несколько месяцев, доказывая, что вы ̶н̶е̶ ̶в̶е̶р̶б̶л̶ю̶д̶ нуждаетесь в улучшении, поэтому по окончании процесса и так всё знать будете.

    Когда мой дом расселяли, все нуждающиеся в улучшении получили площадь не менее норм, стояли ли они все на тот момент на очереди - не знаю.
    Понимаю то, что данная на первый взгляд незначительная формулировка дает возможность повернуть дышло чтобы по ихнему вышло.

    Насчет приемов мало эффективно.
    Продумал и письменно, с учетом имеющихся документов, действующей программы и статей ЖК, сформулировал вывод по жилплощади, с просьбой дать юридическое заключение на данный вывод.

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •