Остаток после пропорционального разделения страховых взносов

[Omelena]

Здравствуйте, коллеги. Нигде не могу найти ответ на свой вопрос.
У меня ИП на совмещении УСН доходы и ПСН. Понятно, что патент и налог УСН уменьшаем на страховые взносы пропорционально доходам по каждому виду. Но, если у меня доходов по патенту намного больше, чем по УСН, при этом сам налог по патенту небольшой и страховые его с лихвой перекрывают, можно ли на весь остаток уменьшить налог УСН? В цифрах примерно такое: Патенты на сумму 51700, страховые взносы 68400. А доля доходов УСН 6%, это 4104. Т.е. "неиспользованных" страховых взносов остается еще 12596. Я могу на весь остаток уменьшить налог УСН или эта сумма просто сгорает?

[Над.К]

Работники есть?
Вообще Минфин считает, что делить надо только пропорционально

[Omelena]

Нет, ИП без работников

[Аноним]

ИП без работников в таком случае даже не считают Минфиновский процент.
Вычитайте все полностью в пределах суммы взносов, пока ни у кого не было проблем

[Аноним]

Патенты на сумму 51700, страховые взносы 68400. А доля доходов УСН 6%, это 4104.

Кстати, а какую сумму дохода вы берете в расчет пропорции по патенту: потенциальный доход или фактический?

[Аноним]

А подскажите такоие вопросы.
1.А если ИП без работников на патенте и УН Доходы. По УСН доходов нет вообще за год, только по патенту. Патент можно уменьшить полностью на всю сумму взносов за себя?
2. И потом, учитывая, что патент оплачивается двумя платежами (в марте и декабре), как можно скажем в марте понять - можно полностью уменьшить платеж за патент на сумму взносов за себя или нет? Ведь нельзя же спрогнозировать долю выручки до конца года в его начале.... Т.е. сегодня я предполагаю, что по УСН будет выручка 1%, а в ноябре ,например, она составит 90% от общей...
3.И по патенту нужно считать реальную или потенциальную выручку?
Спасибо!

[Omelena]

Кстати, а какую сумму дохода вы берете в расчет пропорции по патенту: потенциальный доход или фактический?

фактический

[Аноним]

А подскажите такоие вопросы.
1.А если ИП без работников на патенте и УН Доходы. По УСН доходов нет вообще за год, только по патенту. Патент можно уменьшить полностью на всю сумму взносов за себя?

Я так и делаю - вопросов не было.

2. И потом, учитывая, что патент оплачивается двумя платежами (в марте и декабре), как можно скажем в марте понять - можно полностью уменьшить платеж за патент на сумму взносов за себя или нет? Ведь нельзя же спрогнозировать долю выручки до конца года в его начале.... Т.е. сегодня я предполагаю, что по УСН будет выручка 1%, а в ноябре ,например, она составит 90% от общей...
3.И по патенту нужно считать реальную или потенциальную выручку?
Спасибо!

Можете почитать то письмо Минфина - это не нормативный документ, его исполнение не обязательно и про какой доход патента брать - там нет ничего.

[Аноним]

фактический

А почему фактический, а для расчета взносов ведь берете потенциальный?
А впрочем, если вы ИП "сам один", то не парьтесь, вычитайте как вам удобнее! В законе не написано про пропорциональность вычитания! А письмо это просто мнение Минфина, а не обязательный нормативный акт.

[Omelena]

Спасибо за ответ

[Аноним]

А подскажите такоие вопросы.
1.А если ИП без работников на патенте и УН Доходы. По УСН доходов нет вообще за год, только по патенту. Патент можно уменьшить полностью на всю сумму взносов за себя?
2. И потом, учитывая, что патент оплачивается двумя платежами (в марте и декабре), как можно скажем в марте понять - можно полностью уменьшить платеж за патент на сумму взносов за себя или нет? Ведь нельзя же спрогнозировать долю выручки до конца года в его начале.... Т.е. сегодня я предполагаю, что по УСН будет выручка 1%, а в ноябре ,например, она составит 90% от общей...
3.И по патенту нужно считать реальную или потенциальную выручку?
Спасибо!

Может кто-то профессионально ответить из бухгалтеров? А то мы тут по ходу все ИП самоучки собрались и обсуждаем кто как делает и кому за это что-то было или нет...))) Хотелось бы понять как НАДО.)

[Аноним]

Может кто-то профессионально ответить из бухгалтеров? А то мы тут по ходу все ИП самоучки собрались и обсуждаем кто как делает и кому за это что-то было или нет...))) Хотелось бы понять как НАДО.)

Правильные неверующие ИП - только в налоговую ножками или писать туда же. Там и узнаешь, что такое профессионально по мнению дворецкого

[Аноним]

Правильные неверующие ИП - только в налоговую ножками или писать туда же. Там и узнаешь, что такое профессионально по мнению дворецкого

Ну форум же, бухгалтерский... Поэтому и ищешь тут помощи, а так да, сам всем сам...)))

[Fraxine]

Может кто-то профессионально ответить из бухгалтеров?

Вам же ответили

Минфин считает, что делить надо только пропорционально

А уж как Вы будете делать-дело ваше. Мы делим так, чтобы все взносы были учтены, а в какой-то инспекции дотошный сотрудник "докопается" до расчетов и получит ИП пени, а то и штрафы.

[Аноним]

А уж как Вы будете делать-дело ваше. Мы делим так, чтобы все взносы были учтены, а в какой-то инспекции дотошный сотрудник "докопается" до расчетов и получит ИП пени, а то и штрафы.

Ну уж прям пени и штрафы!
Какой нормативный акт (закон) нарушает ИП, когда не делит вычеты пропорционально доходам по разным СНО? Ведь, что-то в постановлении об административке написать придется? Все-таки в правовом государстве живем!
А также я хочу знать какой доход ПСН фактический или потенциальный надо взять для расчета такой пропорции, желательно с указанием хоть какого-нибудь письмеца?

[Над.К]

также я хочу знать какой доход ПСН фактический или потенциальный надо взять для расчета такой пропорции

Фактический. Потенциальный доход существует только для расчета патента. И более ни для чего

[Аноним]

Фактический. Потенциальный доход существует только для расчета патента. И более ни для чего

И все это при том, что нигде в нормативке и близко к ней не написано для чего конкретно применяется ПВД, для патентной системы - да, а вот, что принципиально для расчета - нигде не указано!
Это как сейчас в мире - "живите по правилам", которые никто не установил