Нужно ли ставить на консервацию автомобиль если он не работал - 2023 год

[АнонимНая]

Коллеги, помогите разобраться пожалуйста, нужно ли ставить на консервацию автомобиль если он не работал с сентября 2022 года? Водитель уволился, другого пока не нашли, топливо не приобретали. Читаю комментарии аудиторов, все в один голос говорят, что теперь на консервацию переводить не нужно, но боюсь, что у налоговиков другое мнение, т.к. основное средство не используется в производственном процессе, не приносит выгоду и могут они посчитать, что неправомерны расходы по амортизации, октябрь-декабрь 2022 г, ладно, будем считать, что три месяца можно, а вот дальше то что, что с 1кв. 2023 года?

[jul-2000]

Консервация - право, а не обязанность. И это не просто прекращение начисления эксплуатации, а целый комплекс мероприятий, не самый простой.
Другой вопрос, если вы считаете, что "неправомерны расходы по амортизации", то можете не принимать их в налоговом учёте.

[Январь]

В бухучете начисление амортизации не прекращается по законсервированным ОС
В НУ если законсервируете, то приостанавливается и потом возобновляется
Но сначала все-таки попробуйте выяснить, что планируется делать с этим автомобилем в обозримом будущем

[АнонимНая]

Планируем автомобилем пользоваться в обозримом будущем, как только найдём подходящего водителя. У меня то и вопрос нужно ли на консервацию отправлять или нет, ради налогового учёта? Я риски вижу по расходам на амортизацию по автомобилю, который более 3-х месяцев не эксплуатируется

[АнонимНая]

Консервация - право, а не обязанность. И это не просто прекращение начисления эксплуатации, а целый комплекс мероприятий, не самый простой.
Другой вопрос, если вы считаете, что "неправомерны расходы по амортизации", то можете не принимать их в налоговом учёте.

Ну а Вам как кажется в рассматриваемой ситуации расходы налоговые рискованные? Если не консервация, то как расходы не принимать в 1С, не знаете? Надо ли там срок увеличивать или как?

[Чума без ума]

Коллеги, амортизацию по временно неиспользуемым ОС можно начислять, я так понимаю.
Произвольное исключение ОС из состава амортизируемого НК РФ не предусмотрено (Письма Минфина России от 27.04.2020 N 03-03-06/1/34012, от 06.06.2019 N 03-03-06/2/41359). Амортизацию вы сможете учесть в расходах, если неиспользование объекта вызвано объективными причинами (например, сезонностью применения, простоем в связи распространением коронавирусной инфекции и т.д.) (пп. 3, 4 п. 2 ст. 265 НК РФ, Письма Минфина России от 24.09.2020 N 03-03-06/1/83636, от 04.04.2011 N 03-03-06/1/206, от 09.03.2011 N 03-03-06/1/128, от 27.02.2009 N 03-03-06/1/101, Определение ВАС РФ от 23.11.2012 N ВАС-14779/12). В ином случае в связи с учетом в расходах амортизации по неиспользуемому имуществу возникают налоговые риски. Это связано с тем, что, по мнению уполномоченных органов, начисленная амортизация по объекту ОС учитывается при определении налоговой базы по налогу на прибыль, если такой объект используется налогоплательщиком для извлечения дохода (Письма Минфина России от 23.06.2021 N 03-03-06/1/49256, от 01.04.2020 N 03-03-06/1/26179, от 27.11.2019 N 03-03-06/1/92176).

Так в письме Минфина от 27 апреля 2020 г. N 03-03-06/1/34012 уточняется:
"Начисление амортизации в налоговом учете осуществляется в порядке, предусмотренном статьями 256 — 259.3 НК РФ.
Перечень основных средств, исключаемых из состава амортизируемого имущества, установлен пунктом 3 статьи 256 НК РФ. При этом указанные положения не предусматривают требования о прекращении начисления амортизации в случае отсутствия дохода от использования амортизируемого имущества в какой-либо промежуток времени.
Следовательно, произвольное исключение имущества из состава амортизируемого, в том числе по критерию временного неполучения дохода, НК РФ не предусмотрено."

Автомобиль был введён в эксплуатацию, не переведён на консервацию (не рекомендую в Вашем случае, это не тот повод), не начислять амортизацию нет оснований, а причиной неиспользования может служить временное отсутствие водителя, которого сложно найти, учитывая высокие требования Вашей организации, тем более сейчас сами знаете, какое время, то коронавирус, то мобилизация... Период временно неиспользуемого автомобиля (не переведённого на консервацию НК не ограничивается).

Поспорьте со мной кто-нибудь или прокомментируйте

[АнонимУска]

Коллеги, амортизацию по временно неиспользуемым ОС можно начислять, я так понимаю.
Произвольное исключение ОС из состава амортизируемого НК РФ не предусмотрено (Письма Минфина России от 27.04.2020 N 03-03-06/1/34012, от 06.06.2019 N 03-03-06/2/41359). Амортизацию вы сможете учесть в расходах, если неиспользование объекта вызвано объективными причинами (например, сезонностью применения, простоем в связи распространением коронавирусной инфекции и т.д.) (пп. 3, 4 п. 2 ст. 265 НК РФ, Письма Минфина России от 24.09.2020 N 03-03-06/1/83636, от 04.04.2011 N 03-03-06/1/206, от 09.03.2011 N 03-03-06/1/128, от 27.02.2009 N 03-03-06/1/101, Определение ВАС РФ от 23.11.2012 N ВАС-14779/12). В ином случае в связи с учетом в расходах амортизации по неиспользуемому имуществу возникают налоговые риски. Это связано с тем, что, по мнению уполномоченных органов, начисленная амортизация по объекту ОС учитывается при определении налоговой базы по налогу на прибыль, если такой объект используется налогоплательщиком для извлечения дохода (Письма Минфина России от 23.06.2021 N 03-03-06/1/49256, от 01.04.2020 N 03-03-06/1/26179, от 27.11.2019 N 03-03-06/1/92176).

Так в письме Минфина от 27 апреля 2020 г. N 03-03-06/1/34012 уточняется:
"Начисление амортизации в налоговом учете осуществляется в порядке, предусмотренном статьями 256 — 259.3 НК РФ.
Перечень основных средств, исключаемых из состава амортизируемого имущества, установлен пунктом 3 статьи 256 НК РФ. При этом указанные положения не предусматривают требования о прекращении начисления амортизации в случае отсутствия дохода от использования амортизируемого имущества в какой-либо промежуток времени.
Следовательно, произвольное исключение имущества из состава амортизируемого, в том числе по критерию временного неполучения дохода, НК РФ не предусмотрено."

Автомобиль был введён в эксплуатацию, не переведён на консервацию (не рекомендую в Вашем случае, это не тот повод), не начислять амортизацию нет оснований, а причиной неиспользования может служить временное отсутствие водителя, которого сложно найти, учитывая высокие требования Вашей организации, тем более сейчас сами знаете, какое время, то коронавирус, то мобилизация... Период временно неиспользуемого автомобиля (не переведённого на консервацию НК не ограничивается).

Поспорьте со мной кто-нибудь или прокомментируйте

Не знаю, будет ли являться уважительной причиной "простоя" автомобиля по мнению налоговиков длительный поиск водителя, в том же Письме Минфина РФ от 23.06.2021 № 03-03-06/1/49256 говорится: "начисленная амортизация по объекту основных средств учитывается при определении налоговой базы по налогу на прибыль организации, если такой объект используется налогоплательщиком в деятельности, направленной на получение дохода."
Сомневаюсь я...

[Чума без ума]

Ещё есть более свежее письмо Минфина - от 24.04.2023 № 03-03-07/37230, но в нём тоже упор на временное отсутствие дохода от использования основного средства, в этом случае амортизацию следует начислять в общем порядке, поскольку исключение основного средства из состава амортизируемого имущества по таким основаниям Налоговым кодексом не предусмотрено.

[BuhKoza]

Ещё есть более свежее письмо Минфина - от 24.04.2023 № 03-03-07/37230, но в нём тоже упор на временное отсутствие дохода от использования основного средства, в этом случае амортизацию следует начислять в общем порядке, поскольку исключение основного средства из состава амортизируемого имущества по таким основаниям Налоговым кодексом не предусмотрено.

Согласна. Даже элементарное - появление нового водителя спрогнозировать совершенно не возможно, вдруг он появится завтра или не появится еще какое-то время. Тем более, что сам автомобиль от этого факта (наличия/отсутствия водителя) не перестает быть автомобилем и потенциально приносить предприятию доход. За руль, в конце концов, может сесть любое лицо, имеющее на это право, и автомобиль станет вновь ездить, то есть снова начать эксплуатироваться. Поэтому, считаю, что переводить на консервацию автомобиль не правильно. Может и сумбурно, но думаю мысль донесла