401.60

[Аноним]

Здравствуйте, как используете счет 401.60 при поступлении материалов

[topalov]

Никак

[Аноним]

Почему?

[Arhimed0]

Никак

Почему?

а нафиг надо? мало работы? или без него наступает страшенная безучётица?

[ЦБ]

Как в письме Мнфина, если разрыв между датой поступления и датой приемки. У нас в годовом даже кредитоку по связи не принимали на 302, т.к.электронный документ поступил в 23 году.

[Аноним]

Никак


а нафиг надо? мало работы? или без него наступает страшенная безучётица?

Почему мало, достаточно. Но главный бухгалтер натаивает.

[Аноним]

Как в письме Мнфина, если разрыв между датой поступления и датой приемки. У нас в годовом даже кредитоку по связи не принимали на 302, т.к.электронный документ поступил в 23 году.

Смотря кто как понимает дату приемки( мы отталкиваемся от эцп, хотя ведь по факту мол товар принять может раньше, а директор подпись эцп может ставить не сразу

[Arhimed0]

Но главный бухгалтер натаивает.

аааааа, ну когда так, то конечно можно ещё количество счетов развести.... там мне "в пути" очень нравятся, вся ересь с износами и снижениями стоимостей, да и прочей лабуды тьма тем
он сказал - а ты делай

Но главный бухгалтер натаивает.

тут вся причина в том, что я сам себе Главный, и сразу же я и его исполнитель. Так что мне себя жалко. И я стараюсь вести учёт... как это ...

информация в денежном выражении о состоянии активов, обязательств, иного имущества, об операциях, их изменяющих, и финансовых результатах указанных операций (доходах, расходах, источниках финансирования деятельности экономического субъекта), отражаемая на соответствующих счетах, в том числе на забалансовых, Рабочего плана счетов, должна быть полной с учетом существенности ее влияния на экономические (финансовые) решения учредителей учреждения (заинтересованных пользователей информации) и существенности затрат на ее формирование;

главный бухгалтер натаивает.

настаивал бы он лучше на... орехах. или хотя бы уж на апельсиновых корках

[Arhimed0]

хотя ведь по факту мол товар

по факту на предприятии чего только не происходит! Тут и ввозят, и вывозят.... кто-то кому-то...., или наоборот под тады.....
УЧЁТ ведётся по ДОКУМЕНТАМ

а директор подпись эцп может ставить не сразу

ну вот как поставил - так сразу и приняли. А пока он не поставил, то ничего и не принималось. Может он её вовсе никогда не поставит!

Как в письме Мнфина, если разрыв между датой поступления и датой приемки.

вот как такое вообще быть может?
эти их все письма в последнее время.... Когда-то, Письма действиетельно что-то поясняли чуть более человеческим языком положения официального закона, высказанного кацеляризмами, не всегда однозначно переовдимыми. Но потом..... а уж последнее время.....

[ЦБ]

вот как такое вообще быть может?

Элементарно, вы весь месяц на бензине ездите, а поставщик документ составил и подписал ЭЦП на площадке в другом отчетном периоде. Оставите на 105 красноту? Или примете к учету документ, которого не существовало на момент сдачи отчетности?
Разрулили как смогли, поблагодарить то вот некому. И так всегда, Минфин крайний.

[Arhimed0]

Или примете к учету документ, которого не существовало на момент сдачи отчетности?

а какой документ я могу принять к учёту? и по какой сумме я его приму?

Элементарно, вы весь месяц на бензине ездите, а поставщик документ составил и подписал ЭЦП на площадке в другом отчетном периоде. Оставите на 105 красноту?

нет.
я оприходую и спишу его тогда, когда появятся документы на приход.
тем более, что ТОЧНЫХ цифр по количеству и сумме, я без документа знать не могу.

[ЦБ]

То есть путевки у вас лежат не проведенные и остатки бензина в балансе липовые? И как вы инвентаризацию проводите? И зарплату водителям платите за поездки, которых не было? Все факты хозяйственной жизни должны своевременно отражаться: есть путевой лист - значит есть факт. Хотите свои правила, идите работать самозанятым на себя.
Точные цифры вы проведете по счету 401.60 в свое время.

[ЦБ]

И как вы исполнение госзадания обоснуете, если вы административно-техническое управление, в котором весь автопарк?

[Danay]

водитель приносит чек с заправки, в котором указано количество залитого в бак бензина, цена прописана в контракте, на счет 105 нельзя принять на основании данных документов в течении месяца?

[Arhimed0]

да фиг знает как это в бюджете организовать. случилось бы с тем же бензином - согласен, пример самый яркий, особенно если водителю зарплата должна быть из путёвки, а не по окладу, может быть и деваться было бы некуда.....
Ну а так.... если что-то и случается по мелочи, из хоз товаров, которые.... да какая разница когда их там оприходовать или списать.... Это единичные случаи
Документ появится - вот той датой и поставим. Нужной датой и оприходуем, и спишем

Пока до необходимости использовать этот счёт не доходило! вот и всё. Пока получается обойтись без него.

[Глеб Хэппи]

Не нужно было разводить огород с резервами, так как они не для этого придуманы. Сивец вечно натворит такого, что вся страна в шоке. Есть счет 107 для НФА в пути, и его под разрыв между приемкой и поступлением было бы целесообразнее использовать.

[ЦБ]

Так в пути не материалы, они на складе, как вы предлагаете их учитывать-? У нас нет оснований для оплаты этих материалов. Там же могут быть и услуги, ремонт, например. Бумажную КСку подписали принесли, а на сайте ждем от поставщика документ для приемки. У вас так не бывало? Эти все разрывы начались из-за двух дат. Раньше документы руководитель подписывал и дату подписи не ставил. Мы их относили в тот период, когда они выписаны существенными событиями после отчетной даты. Теперь есть дата приемки. Она помогает избежать штрафа, так как переносится дата оплаты, там же чаще всего сейчас 7 дней:
"С лета 2017 года за нарушение сроков и порядка оплаты товаров (работ, услуг) по госконтрактам предусмотрен штраф в размере от тридцати до пятидесяти тысяч рублей (ч. 1 статьи 7.32.5 КРФоАП). Как и в случае с ч. 5 ст. 14.13 КРФоАП...". Поэтому стараемся каждую подпись на первичке дополнять датой приемки.

[Arhimed0]

а по сути - какой-то совершеннейший бред.
привезли материалы - просто бросили, кинули и фиг с ними. Без документов, безо всего.... Бюджетное учреждение, как добросоветсный человек, аккуратно в склад полОжило, и сидит выдумывает способы для учёта этого никому не нужного хлама!
нет, это конечно же не хлам, возможно что там очень даже ценные вещи, но по отношению к ним - это реально какой-то мусор.
И вот бюджетное учреждение ведёт полноценный учёт этого "мусора". Само придумывает способы его учёта, этот мусор используется в производстве, производятся списания, включение в себестоимость своей продукуции, может быть и в качестве капиталовложений......
Время идёт... документов так и нет.... этого мусора, может быть уже и в наличии нет - его давно уже использовали...

Спустя время - отелились! Вот Вам документы! Начинайте разводить по-новой.....

фигня какая-то полнейшая!

Она помогает избежать штрафа, так как переносится дата оплаты, там же чаще всего сейчас 7 дней:
"С лета 2017 года за нарушение сроков и порядка оплаты товаров (работ, услуг) по госконтрактам предусмотрен штраф в размере от тридцати до пятидесяти тысяч рублей (ч. 1 статьи 7.32.5 КРФоАП). Как и в случае с ч. 5 ст. 14.13 КРФоАП...".

а зачем они вводили это штраф?
Ну не нужны поставщику деньги - поэтому он и документы представлять не хочет! может быть он их вообще НИКОГДА так и не представит!
И тут я вовсе ничего не придумываю и не сочиняю!

у меня было довольно-таки много случаев, когда договорились, привезли товар, довольно существенные суммы были.... А документы? Ой, да потом как-нить довезём.... Прошло немало лет.... Документов до сих пор нет!
ну и зачем мне это в учёте? Не было и не было!

Лучше бы узаконили положения, что документы должны предоставляться вовремя, и датироваться они должны датой оформления и приёмки товара.

Там же могут быть и услуги, ремонт, например.

и с ремонтом у меня много раз было.
Приехали, отремонтировали и уехали. Потом....
Тут уже даже и на инвентаризацию никак не влияет! Ну не нужно им - а мне зачем?

Раньше документы руководитель подписывал и дату подписи не ставил. Мы их относили в тот период, когда они выписаны существенными событиями после отчетной даты. Теперь есть дата приемки.

убрать. вернуть как было. ЗАЧЕМ ? с какой цельью вообще эту канитель разводить?

[ЦБ]

Arhimed0, все ваши вопросы уйдут, как только Ваше учреждение начнет работать по электронным закупкам на ЕИС. Ваши комменты вероятно от отсутствия опыта работы с ЕИС и штрафов за несвоевременную оплату. Всё, что касается 44-ФЗ курирует Минэкономразвития, но их бывший руководитель уже сидит, вроде бы. Лично я с первого дня существования этого закона была в шоке - как так можно, выбирать то, что дешевле? Ведь скупой платит дважды. Только китайскому технопрому это выгодно, других вариантов не придумалось.

[Arhimed0]

все ваши вопросы уйдут, как только Ваше учреждение начнет работать по электронным закупкам на ЕИС.

да все мои вопросы большей частью и упёрлись в то самое - а нафига это на тех же электронных закупках надо было??
Вот как сделка ПОЛНОСТЬЮ будет оформлена, а это значит весь товар поставлен, проверена его комплектность, соответствие всем требованиям, когда будут все работы выполнены, когда на всё это будут составлены все документы - вот тогда и будет всё оприходовано, оформлено, где надо и для кого надо размещено.....

шрафы они навыдумывали.... А зачем он был нужен? ради чего? А почему нельзя поставить штраф поставщику за то что он товар без документов возит?

Всё, что касается 44-ФЗ курирует

кто его только не курВирует!
про эти цифры , наверное, даже бомжи знают, которые, изредка забегают в какой-нить магазин погреться, а там телевизор включен.

[ЦБ]

Вот как сделка ПОЛНОСТЬЮ будет оформлена, а это значит весь товар поставлен

Я видимо не умею объяснять.

[Danay]

убрать. вернуть как было. ЗАЧЕМ ? с какой цельью вообще эту канитель разводить?

для процветания бумаготворчества, чем больше бумаги, тем чище гл. бухгалтер с руководителем А с введением ЭДО еще больше будет творчества.

[Arhimed0]

Я видимо не умею объяснять.

я тоже
если поставщику не нужно, то для чего это должно быть нужно покупателю? да ещё и оштрафовать покупателя!
вот смотрите
поставщик привёз, бросил, и съе.... уехал. Ну и х... с ним - пусть едет! И наоборот хорошо - путь даже не возращается! почему у кого-то с этим должны быть какие-то проблемы? Зачем их было разводить?

да, у нас сейчас нет ничего такого особого в ЕИСе....
ну вот смотрите, расскажу самый показательный пример из коммерческой сферы. Работал в сельском хозяйстве, денег в те времена было не очень, а точнее и совсем не было. А людей в поле надо и покормить, потому как время на обеды терять нельзя....
Договорились с одним хозяином продовольственного магазина: он нам продукты для столовой даст, а расплата потом, ну как деньги появятся. Он согласился.
Раз взяли, два взяли, три...... у себя на листочке я фиксирую что взяли и на какую сумму. Мне говорили на словах кто в магазин ездил что он сегодня взял и почём оно было. В бух-ии пока ничего, всё на записках в столе. От него документов никаких.
Пришло время расплаты, я аккуратненько подбиваю свои записи - мы должны 10 тыщ.

Приехал этот.... базар-вокзал, ну... надо бы перед тобой расчитаться бы.... а сколько мы тебе должны? (свою цифру я не говорю, жду егойную). А он сидит и говорит да две тыщи!
ВСЕГО ???? да, Вы мне должны две тыщи!
Конечно согласны!
Вот тебе две тыщи, давай накладную - он накладную выписал на две тыщи и касс чек от сего дня.
Что было отписано, то и оприходовали и списали в производство. Естественно сегодняшней датой и далее в периоде, соответствующем с расходом этих продуктов, что бы не одним днём всей кучей - никогда единовременное списание кучами не нравилось, постепенно всегда списание оформляю, масштабами соответсвующими реальностям.


Ну а теперь расскажите мне как эту фигню надо было бы впихнуть в долбанутый бюджетный учёт?

[ЦБ]

А прослеживаемость кому нужна? Зачем здесь задавать риторические вопросы?
В учёт элементарно, Ватсон, - излишками и сторно 40160 340. Кстати, я ошиблась вначале, пришлось переделывать: на 40160 нет 271 и 272 КОСГУ, там 310 и 340