по фиксированным взносам ИП 2023

[Генук]

Генук, была. Платежками-уведомлениями с соответствующими КБК

Кручу-верчу 45 НК - никак не вижу уплаты через 02

[Генук]

И это сейчас не вижу. А через месяц по новому 389-фз тем более.
Но я не юрист, меня можно и переубедить )

[Генук]

Похоже что через месяц и так сомнительная авансовая уплата окончательно канет в небытиё. Все уплаты налогов и взносов только по срокам своих уплат по НК. И никаких авансов.

[Над.К]

Кручу-верчу 45 НК - никак не вижу уплаты через 02

Не НК единым. Про платежки-уведомления в 2023 году написано в другом законе.

Но я не юрист, меня можно и переубедить

Я вас переубеждать не собираюсь. Есть нормы НК, которые в середине года менять нельзя. ФНС, кстати, это знает. Они уже выкручивались письмами не один раз, когда законодатели подобным образом косячили.
Суд ФНС, если что, в этом случае проиграет однозначно.

[Генук]

Дело не в том, где прописано. Дело в том, что 02 не уплата налога, а лишь пополнение ЕНС и уведомление о начислении будущего обязательства.

Поэтому ссылка на 02 как уплату налога несерьёзна. Хоть всю кругом платёжку испишите «зуб даю - плачу на этот КБК»

[Над.К]

Дело в том, что 02 не уплата налога, а лишь пополнение ЕНС

Это демагогия. Я уплатила деньги в бюджет на конкретные цели. У меня есть документ об этом. Заполненный в полном соответствии с приказом 107н Минфина.
Вы еще скажите, что деньги на ЕНС - это мои деньги. Будет очень смешно.

[Аноним]

Дело не в том, где прописано. Дело в том, что 02 не уплата налога, а лишь пополнение ЕНС и уведомление о начислении будущего обязательства.

Поэтому ссылка на 02 как уплату налога несерьёзна. Хоть всю кругом платёжку испишите «зуб даю - плачу на этот КБК»

Ссылка на 02 с конкретным КБК - как уплату налога "несерьёзна" только для налоговой.
Если будет судебный спор то всё встанет на свои места. И всё будет для налоговой даже очень серьезно.

[бух2007]

Ухудшение? Ухудшение вне всяких сомнений.

не факт. Могут сказать, что уплата была. Будут считать это уплатой налога, а не взноса. Пеней не будет, ухудшения нет.
В аналогичной ситуации новые регионы, которым срезали фиксы и отменили 1%. Это считают благом, а не ухудшением.

[АстА]

Т.е. если я сейчас плачУ 1% с превышения за 2023 год, я не смогу уменьшить налог УСН в 2023 году, поскольку срок уплаты 1% это 01.07.2024 ? И это хотят принять с 01.01.2023? А как быть с тем, что уже оплатили и подали заявление о зачёте в 1-ом и 2-ом кварталах 2023? И всё это из-за того, что кто-то разработал такое ПО? Налоговый Кодекс - в сад! конституция - туда же.

[Генук]

А с чего Вы взяли, что уплатили именно 1% ?

[Генук]

Допустим я кладу конвертики с деньгами в тумбочку и на каждом пишу: на продукты, на фитнес, на детей и т.п.
А жена тратит их по своему списку.
Так за что всё-таки я по факту заплатил?

[АстА]

А с чего Вы взяли, что уплатили именно 1% ?

Подала заявление о зачете.
"Заявление о распоряжении путем зачета суммой денежных средств, формирующих положительное сальдо единого налогового счета налогоплательщика, плательщика сбора, плательщика страховых взносов и (или) налогового агента"
В счет исполнения предстоящей обязанности по уплате конкретного налога (сбора, страхового взноса) - КБК Страховые взносы 1%"
Или, допустим, ИП платил страховые взносы 1% платежками 02.
Это отменяется?

[Генук]

По Зачётам отдельный разговор.
А по 02 уже полгода талдычу, что это не уплата налога.

[АстА]

По Зачётам отдельный разговор.

Я как раз о зачетах. Получается, что в будущем законе их отменят? Или этот способ останется? Или это неизвестно пока?

[Генук]

Не отменят. Только надобность в них сократилась.

[Над.К]

не факт. Могут сказать, что уплата была.

Это они в суде пусть попробуют сказать. С учетом того, что до даты списания с ЕНС взносов на нем была сумма положительного сальдо в сумме уплаченных взносов.

[Генук]

По многострадальным фиксам. Проверьте цепочку рассуждений ,мы так скоро и юристами заодно станем )

Статья 58 НК п.9
В случае, если ... обязанность по представлению налоговой декларации (расчета) не установлена настоящим Кодексом ... плательщики страховых взносов представляют в налоговый орган уведомление об исчисленных суммах налогов, авансовых платежей по налогам, сборов, страховых взносов.
Уведомление ... представляется в налоговый орган по месту учета не позднее 25-го числа месяца, в котором установлен срок уплаты соответствующих ... страховых взносов.

Согласитесь, коллеги, что прямо под фиксы скроено. Срок их уплаты 31.12 или 09.01, отсюда и Уведомление не позднее 25-го декабря или даже января. Не позднее - это ИП могут подать Уведомление на фиксы когда захотят обозначить сумму уменьшения грядущего аванса УСН.
И что произойдёт дальше с ЕНС?
Идём на поправки к ст.78, которые заработают с 1 октября.

Статья 78 НК
В случае поступления уведомления ... [по страховым взносам] до наступления установленного срока ее уплаты сумма денежных средств, формирующих положительное сальдо единого налогового счета соответствующего плательщика страховых взносов, в размере, не превышающем сумму страховых взносов, подлежащую уплате на основании таких уведомления, расчета, зачитывается налоговым органом не позднее дня, следующего за днем поступления в налоговый орган ... в счет исполнения предстоящей обязанности этого плательщика страховых взносов по уплате указанных страховых взносов.

Обратите внимание на термин «подлежащие уплате». Его мы и встретили в поправках к 346.21 и 346.51

Итак, гипотеза. ИП когда захочет уменьшить квартальные усн, подаёт Уведомление на фиксы или что то же - платит их по 02, на желаемую сумму. Деньги с ЕНС автозачётом уходят на КБК фиксов. Налоговая чётко видит сумму фиксов, размер которой как и раньше определяет сам ИП.

Как-то так )

[Аноним]

Вот про фиксированные - заплатили в 1 квартале 2023 часть фикс и 1%, написали заявление в резерв и уменьшили на них УСН и ПСН, в полугодии сделали то же самое. А 28.07 в 00.00.01 налоговая сняла эти деньги с резерва и отправила их на погашение взносов работников, а потом уже их программа провела поступление взносов за работников на счет ЕНС в этот же день. Теперь из налоговой звонят и говорят у вас все в порядке, переплата же на конец дня есть, значит на все эти уменьшения вы имели право, просто сейчас опаять поставьте взносы в резерв чтобы не потерять.

[Иванович 333]

Если на УСН налог к уплате(авансовый платеж) - «ноль», то можно не подавать уведомление об исчисленных суммах налога по УСН?

[Генук]

Иванович 333, можно... но моё мнение, что в наше сумбурное время лучше подать на минимально принимаемую сумму, вроде 1 рубля или сколько там...
Просто будет присутствие первичного документа, который вдруг придётся когда-никогда корректировать. А отсутствие документа - неизвестно как потом их замечательная программа примет корректировку, буде таковая вдруг появится. Вот примет как запоздавшую первичную и пойдёт автоматом штраф )

Но это моё мнение и я его никому не навязываю.

[Аноним]

Добрый день! ИП на УСН доходы, в начале марта заплатила взносы за себя за 23 год сумма 45842-00, в середине марта подала заявление о зачете ( сейчас эта сумма висит в лк в отложенных) , в апреле 23 г. заплатила один процент взносы за 1 квартал 23 год, в конце июня подала заявление о зачете (висит в отложенных в лк и эта сумма).
Уменьшила налог по усн за 1 квартал и полугодие на часть взносов , в принципе и сумма фикс. взносов в размере 45842 пошла только небольшая часть в уменьшение (есть работники). Вопрос: с учетом последних изменений на что можно уменьшать налог по усн ?

[Над.К]

Аноним, ждет разъяснений от ФНС

[Аноним]

Добрый день! ИП на УСН доходы, без работников. Фиксы всегда платил поквартально и уменьшал на них авансы. В конце декабря платил: 1. Остаток фиксов за текущий год. 2. 1% с превышения. 3. Налог за год за вычетом всех авансов, всех фиксов за год, и 1% с превышения. Т.е. все платилось-закрывалось текущим годом. В этом году делал все также: платежки -02 в Тулу, на конкретные КБК и после просто уменьшение авансов. Никаких заявлений-уведомлений никогда не подавал. Так же хочу все делать и по третьему кварталу. Пока мои действия верны для текущего года, правильно?
В декабре планировал поступить так, как обычно. Но теперь, как я понимаю, нам запрещено вычесть из налога за год 1% с превышения?? А можно только все фиксы? Т.е. заплатить этот 1%, по желанию, я могу в декабре, но уменьшить на него итоговый налог за 23 год нет??
Тогда такая ситуация. Бизнес очень вялотекущий, но ИП закрывать не хочу. Ситуация этого года совсем доконала с нововведениями и подумываю перейти на АУСН со следующего года. Если этот 1% можно будет учесть только начиная с авансов за 1-й квартал следующего года, то как мне его зачесть?? На АУСН налоговый период не квартал, а месяц. И фиксов там нет, что бы учесть их при расчете налога. Все происходит автоматически. Так что, пропали мои деньги!!??

[Над.К]

Т.е. заплатить этот 1%, по желанию, я могу в декабре, но уменьшить на него итоговый налог за 23 год нет??

Да, именно так.
Если вы планируете перейти на АУСН (а эта система есть только в четырех регионах), то вам лучше закрыть ИП не позднее начала декабря. Тогда вы можете уменьшить налог 2023 года на взносы 1% - потому что срок их уплаты истечет в течение 15 календарных дней с даты закрытия. А потом можете открыть ИП по новой уже на АУСН.

[Аноним]

Закрывать ИП не хотелось бы. Это целая история: финансовые затраты при закрытии-открытии ИП, утрата реквизитов в Сбере с хорошим бесплатным тарифным планом, открытие нового счета, по новой ЭЦП и перерегистрация в ЭДО и на электронных площадках, и т.д. и т.п. Нет, это не вариант. А есть какай нибудь более простой, законный способ вернуть эти взносы 1% при переходе на АУСН?

[Над.К]

финансовые затраты при закрытии-открытии ИП

Ну эти-то затраты копеечные.

А есть какай нибудь более простой, законный способ вернуть эти взносы 1% при переходе на АУСН?

На сегодняшний день нет.

[Аноним]

На сегодняшний день нет.

Спасибо, я Вас понял. Остаётся надеяться, что это-ключевая фраза, а там будем посмотреть)

[Аноним]

1. На фикс.взнос в размере 45842 за 2023 год, оплаченный в марте 2023 году на кбк енп , заявление о зачете подала тогда же, можно сейчас уменьшить налог по усн за 2023 год?
2. А разъяснений от налоговой по этому 1 % еще нет?

[Генук]

А разъяснений от налоговой по этому 1 % еще нет?

Вышли. Письмо от 25.08.2023 № СД-4-3/10872@
https://www.nalog.gov.ru/rn77/about_...alog/13825669/

индивидуальные предприниматели при исчислении налога (авансовых платежей по налогу) за налоговый период (отчетные периоды) 2023 года имеют право на уменьшение налога (авансовых платежей по налогу) по УСН и/или налога по ПСН на страховые взносы, исчисленные в размере 1% с доходов, превышающих 300 тыс. рублей, за расчетный период 2023 года

[Аноним]

Это значит если я ИП на усн доходы, оплачиваю в 2023 году фик. взнос 45842 и 1 % превышения за 2023 год на КБК ЕНП, и подаю заявление о зачете, я смело могу уменьшать авансовые платежи по усн за 2023 год на все эти оплаченные мною взносы? все верно?