×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 8 из 8
  1. #1
    AlIs77
    Гость

    Недвижимость приобретена как товар, но стала ОС

    Добрый день!
    ИП на УСН (доходы минус расходы) приобрел недвижимость. Стоимость 12 млн. рублей. Имущество приобреталось для продажи, поэтому оприходовано на 41 счет. В итоге покупатель отказался. Пока был поиск нового покупателя, сдавал в аренду. На балансе Недвижимость так и числилась как товар, т.е. в расходы стоимость равными долями соответственно не взяли, в БУ амортизацию не начисляли. Арендную плату брали в доходы, сдавали 20 мес.
    После 20 мес. продали за 15 млн. С суммы (15-12) 3 млн заплатили налог 450 000 руб.
    Признает ли ИФНС расход 12 млн. неправомерным, т.к. не признает Недвижимость товаром, а ОС
    Если признает как ОС, то остаточную стоимость я не могу взять в расходы, т.к. не прошло 15 лет?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк Аватар для gnews
    Регистрация
    16.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12,340
    Здравствуйте.

    Цитата Сообщение от AlIs77 Посмотреть сообщение
    Признает ли ИФНС расход 12 млн. неправомерным, т.к. не признает Недвижимость товаром, а ОС
    Да, если выяснит , что недвижимость сдавалась в аренду.


    Цитата Сообщение от AlIs77 Посмотреть сообщение
    Если признает как ОС, то остаточную стоимость я не могу взять в расходы, т.к. не прошло 15 лет?
    Не можете.
    Если упрощенец "досрочно" продаёт ОС, то вместо стоимости ОС, раннее учтённой в расходах, он учитывает сумму амортизации этого ОС, рассчитанную по правилам главы 25. В результате такого пересчёта нужно будет доплатить налог УСН+пени+ подать уточнёнку.

    Если ОС со СПИ более 15 лет было продано до истечения 10 лет с момента приобретения (т.е. досрочно), то налоговую базу по УСН нужно будет пересчитать: вместо стоимости ОС в расходах можно учесть только амортизацию за период с момента приобретения до момента продажи+ доплатить налог и пени+ подать уточнёнку. (посл. абзац п. 3 ст.346.16 НК).
    Если ОС со СПИ более 15 лет продано по истечении 10-и летнего срока, то нужно уплатить единый налог с суммы продажи, в расходах учитывать нечего, но и пересчитывать ничего не нужно.

  3. #3
    AlIs77
    Гость
    Цитата Сообщение от gnews Посмотреть сообщение
    Здравствуйте.


    Да, если выяснит , что недвижимость сдавалась в аренду.

    Спасибо большое за ответы
    Т.е. фактически в статусе "товар" оно остается до тех пор пока не сдам его в аренду?
    И ведь фактически я сдаю, плачу с дохода налог, не беру ничего в расходы, все равно риски перед налоговой остаются.... ?

  4. #4
    AlIs77
    Гость
    И еще момент я должна пересчитать по НК
    "В случае реализации (передачи) приобретенных (сооруженных, изготовленных, созданных самим налогоплательщиком) основных средств и нематериальных активов до истечения трех лет с момента учета расходов на их приобретение (сооружение, изготовление, достройку, дооборудование, реконструкцию, модернизацию и техническое перевооружение, а также создание самим налогоплательщиком) в составе расходов в соответствии с настоящей главой (в отношении основных средств и нематериальных активов со сроком полезного использования свыше 15 лет - до истечения 10 лет с момента их приобретения (сооружения, изготовления, создания самим налогоплательщиком) налогоплательщик обязан пересчитать налоговую базу за весь период пользования такими основными средствами и нематериальными активами с момента их учета в составе расходов на приобретение (сооружение, изготовление, достройку, дооборудование, реконструкцию, модернизацию и техническое перевооружение, а также создание самим налогоплательщиком) до даты реализации (передачи) с учетом положений главы 25 настоящего Кодекса и уплатить дополнительную сумму налога и пени."
    а ведь в соответствии с 25 главой это уже по нормам ОСНО, а значит взять в расходы остаточную стоимость можно?

  5. #5
    Клерк Аватар для gnews
    Регистрация
    16.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12,340
    Цитата Сообщение от AlIs77 Посмотреть сообщение
    а ведь в соответствии с 25 главой это уже по нормам ОСНО, а значит взять в расходы остаточную стоимость можно?
    Последовательная многолетняя позиция МФ и ФНС : при пересчёте налоговой базы учесть в расходах можно только сумму амортизации , рассчитанную по правилам главы 25 , остаточная стоимость ОС в перечне расходов при УСН отсутствует.
    https://www.klerk.ru/doc/515674/
    https://www.klerk.ru/doc/486829/
    МФ от 15.02.2013 № 03-11-11/70 ,
    МФ от 03.03.14 № 03-11-11/8833;


    Цитата Сообщение от AlIs77 Посмотреть сообщение
    Т.е. фактически в статусе "товар" оно остается до тех пор пока не сдам его в аренду?
    Товары (запасы) не амортизируются и не сдаются в аренду.

  6. #6
    AlIs77
    Гость
    я понимаю да, спасибо!
    Просто тут именно насколько правомерно признавать эту недвижимость ОС, ведь оно фактически не отвечает всем требованиям, оно изначально куплено для перепродажи

    Цитата Сообщение от gnews Посмотреть сообщение
    Товары (запасы) не амортизируются и не сдаются в аренду.
    в этот момент запас становится ОС?

    Просто это же нечестно

    неужели, например, я купила здание (склад, хранилище) за какие-то другие суммы 120 млн (условно)
    и в этом году его не продала а стала сдавать в конце года - 2 мес.
    И продам в 2023 140 млн
    в расход по этому зданию я возьму только амортизацию? СПИ склад 20 лет - амортизация ну примерно составит 1 500 000

    это получается 140 000 000-1 500 000= 138 500 000*15% = 20 775 000 - это налог мой, ну это же нереально
    смысл вообще бизнеса, а как не сдавать ведь надо же на что-то содержать это здание в момент поиска покупателя
    при чем честно плачу налог с дохода от сдачи


    Я-то как раз тоже нахожу варианты как вы описали, просто хотелось узнать возможно и другую возможную практику

  7. #7
    Клерк Аватар для gnews
    Регистрация
    16.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12,340
    Цитата Сообщение от AlIs77 Посмотреть сообщение
    другую возможную практику
    Ищите судебные решения своего региона или высших судов.


    Цитата Сообщение от AlIs77 Посмотреть сообщение
    в этот момент запас становится ОС?
    Как только сдали недвижимость в аренду, она перестала быть товаром.

    Цитата Сообщение от AlIs77 Посмотреть сообщение
    правомерно признавать эту недвижимость ОС, ведь оно фактически не отвечает всем требованиям,
    Каким?


    Цитата Сообщение от AlIs77 Посмотреть сообщение
    Просто это же нечестно
    Вы применяете систему налогообложения, при которой продажа ОС невыгодна.

  8. #8
    AlIs77
    Гость
    Цитата Сообщение от gnews Посмотреть сообщение
    Ищите судебные решения своего региона или высших судов.
    Есть решение АС Центрального округа
    вот часть его:

    Названный пересчет обусловлен особым порядком отнесения затрат по приобретению основных средств на расходы, уменьшающие налоговую базу по единому налогу, который отличается от порядка, установленного главой 25 Налогового кодекса Российской Федерации, а именно статьями 257 – 259.3 Налогового кодекса Российской Федерации.

    При этом указание в пункте 3 статьи 346.16 Налогового кодекса Российской Федерации на необходимость пересчета налоговой базы по единому налогу в соответствии с положениями главы 25 Налогового кодекса Российской Федерации свидетельствует о необходимости при реализации основного средства применять все положения названной главы, регулирующие порядок учета и реализации основных средств, в том числе норму подпункта 1 пункта 1 статьи 268 Налогового кодекса Российской Федерации Редакция не действует, согласно которой при реализации амортизируемых основных средств полученный доход уменьшается на остаточную стоимость основного средства (амортизируемого имущества).

    Согласно пункту 1 статьи 257 Налогового кодекса Российской Федерации остаточной стоимостью признается разница между первоначальной стоимостью основного средства и начисленной амортизацией.

    Указанное толкование пункта 3 статьи 346.16 Налогового кодекса Российской Федерации корреспондирует положениям статьи 252 Налогового кодекса Российской Федерации, устанавливающим принцип экономической обоснованности расходов, поскольку получение доходов от реализации основных средств непосредственно обусловлено расходами, связанными с их приобретением. Обратное толкование пункта 3 статьи 346.16 Налогового кодекса Российской Федерации, приведет к необоснованному ограничению прав налогоплательщика, применяющего УСН.

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •