Сверка с налоговой 2023 год

[Королева]

Получила сверку на 41 листе.

У меня 389 листов

[Татьяна-Васильевна]

olga-osina, огромное спасибо! сохранила

[Кредо]

ЖАЛОБА
на действия налогового органа


Нами получена справка № 2023-6776 от 25.01.2023 г. о принадлежности сумм денежных средств, перечисленных в качестве единого налогового платежа.
Согласно указанной справке нам начислены пени в сумме 44 132,61 руб. с формулировкой «доначислена пеня по уточненной декларации».
По какой уточненной декларации не указано.
Согласно Справки № 1617 О состоянии расчетов по налогам, сборам, пеням, штрафам, процентам по состоянию на 09.01.2023 г. никаких пеней не отражено, кроме того по пеням имеется переплата.

В связи с вышеизложенным, прошу обязать Межрайонную ИФНС № 23 по Саратовской области:
- аннулировать незаконно начисленные пени в сумме 44 132,61 рублей.

коротко,долго думать некогда. а ответить они обязаны.

Спасибо большое...

[Старый ворчун]

А интересный квест нам подарили, чтоб бухгалтерия мёдом не казалась )

Кто бы этим юмористам руки из жопы повыдергивал?

[Генук]

нет такого слова в русском языке )

[Генук]

Разобрался с пени, которые мне набежали за 4кв. Механизм такой:
Берётся первая дата и НДФЛ из 6-НДФЛ и вплоть до второй даты накручивается пени. Затем берётся второй НДФЛ (хорошо, что именно НДФЛ на эту дату, а не общая сумма с первым НДФЛ) и вплоть до третьей даты накручивается пени. И так вплоть до НГ.
Забавный механизм, но повторюсь: спасибо, что пени насчитывали только на одну величину НДФЛ в своём промежутке времени между двумя соседними датами 6-НДФЛ. А то ведь могли и нарастающим итогом брать базу для пени.

А с 01.01.2023 механизм расчёта пени резко поменялся. Пока не разобрался )

Забыл сказать, что информацию взял из Справки по сальдо, там внизу строки расчёта пени приведены без расшифровок

[Генук]

Не повезло тем, у кого по 6-НДФЛ долго "стояла" крупная сумма вплоть до следующей мелкой, с которой механизьма начинала брать пени, забывая про предыдущую сумму.

Эх, знал бы прикуп - в 4кв на следующий бы день после крупных НДФЛ лепил бы перерасчёт на 1 рубль НДФЛ и тогда бы у меня была копеечная пеня )

[Аноним]

Не повезло тем, у кого по 6-НДФЛ долго "стояла" крупная сумма вплоть до следующей мелкой, с которой механизьма начинала брать пени, забывая про предыдущую сумму.

Эх, знал бы прикуп - в 4кв на следующий бы день после крупных НДФЛ лепил бы перерасчёт на 1 рубль НДФЛ и тогда бы у меня была копеечная пеня )

Интерееесно.. Борьба собственных платежей с собственными платежами ))

[Генук]

Аноним, причём скорее всего налоговая жертва ЕГЭ пользовалась экселем. Представьте что в экселе:
Дата1 ... НДФЛ1
Дата2 ... НДФЛ2 ... пени = 0.00025 * НДФЛ1 * (Дата2 - Дата1)

Далее, налоговый программист потянул ячейку с формулой вниз и получил копированием:
Дата3 ... НДФЛ3 ... пени = 0.00025 * НДФЛ2 * (Дата3 - Дата2)
Дата4 ... НДФЛ4 ... пени = 0.00025 * НДФЛ3 * (Дата4 - Дата3)
...
и так до 31.12.2022

Что ж эти егэлюбы без экселя никуда? )))

[Старый ворчун]

Аноним, причём скорее всего налоговая жертва ЕГЭ пользовалась экселем. Представьте что в экселе:
Дата1 ... НДФЛ1
Дата2 ... НДФЛ2 ... пени = 0.00025 * НДФЛ1 * (Дата2 - Дата1)

Далее, налоговый программист потянул ячейку с формулой вниз и получил копированием:
Дата3 ... НДФЛ3 ... пени = 0.00025 * НДФЛ2 * (Дата3 - Дата2)
Дата4 ... НДФЛ4 ... пени = 0.00025 * НДФЛ3 * (Дата4 - Дата3)
...
и так до 31.12.2022

Что ж эти егэлюбы без экселя никуда? )))

Думаете, что там сидят тысячи специально обученных ТП и мышами таскают строчки в экселе для миллионов налогоплательщиков?
Там автоматика - в налоговском Искусственном Имбециле зашит кривой алгоритм, который тиражируется в миллионах экземпляров.

Это стиль "программистов" из ПФР, несколько таких не так давно перешли в ФНС.
Программы пишутся без утвержденного и согласованного ТЗ, при этом авторы не знают предметную область. Да и школьную арифметику тоже.

[Натали Б]

Трижды пыталась отправить письмо через ЛК. Что-то мелькает, но в отправленных ничего не появляется. Висят только запросы справок.
У меня уже 700 р. пени списали. При том, что в прошлом году сверка была на 11.11.2022 г. Там бала единственная задолженность в 1 копейку по страх. взносам до 2017 г. И была переплата по другим строчкам, и даже по той же строке переплата по пени. Зачёт, конечно, было не сделать. Сами пытались добиться, чтобы убрали и то, и другое несколько раз. Документы принимали, но ничего так и не изменилось. Я плюнула. Теперь старую переплату всю списали. Но что-то мне кажется 700 р. с однокопеечного долга - это круто. Тем более что не факт, что уже всё списали. Списывают какими-то кусками, хотя на ЕНС плюс был и на 01.01.2023, и на любую дату текущего года.

[ЗояК]

Генук, с 01.01.23 пени же по другому принципу должны начисляться

Порядок и сроки начисления пеней
Пени начисляются на отрицательное сальдо ЕНС за каждый календарный день просрочки уплаты налогов начиная со дня возникновения недоимки по день уплаты включительно.

Особенности:

для физических лиц, в том числе ИП, пени составляют 1/300 ключевой ставки ЦБ РФ;
для организаций предусматриваются две ставки: 1/300 и 1/150 ключевой ставки ЦБ РФ в зависимости от срока формирования отрицательного сальдо ЕНС;
по 31 декабря 2023 года сохраняется ограничение ставки пеней для юридических лиц

[ЗояК]

в каком году мы мучались с передачей сальдо из фондов в ФНС? в 2017?
сейчас всю эту ахинею написали те же программисты, интересно?

[Генук]

ЗояК, я знаю... но никак не могу от обратного найти из чего сложилась сумма долга для расчёта пени только для одного дня 01.01.2023 )
А раз пазл не складывется, то механизьму не могу нащупать )

Чудес же не бывает. Любая программа работает не случайно, а по заложенному алгоритму.

[ABZX]

у меня сегодня появилась надпись "зарезервировано" и обнулилось сальдо енс

У меня тоже сальдо обнулилось, осталась определенная сумма "зарезервировано" по налогу на прибыль. А как эту зарезервированную сумму зачесть в счет другого налога? Так и будет висеть пока прибыль не появится?

[Старый ворчун]

в каком году мы мучались с передачей сальдо из фондов в ФНС? в 2017?
сейчас всю эту ахинею написали те же программисты, интересно?

Были слухи о переходе некоторых тружеников из ПФР в ФНС.

[Юстас]

вот и выстрелили эти труженики,редиски

[Аноним]

вот и выстрелили эти труженики,редиски

Вредители.

[olga-osina]

Разобрался с пени, которые мне набежали за 4кв. Механизм такой:
Берётся первая дата и НДФЛ из 6-НДФЛ и вплоть до второй даты накручивается пени. Затем берётся второй НДФЛ (хорошо, что именно НДФЛ на эту дату, а не общая сумма с первым НДФЛ) и вплоть до третьей даты накручивается пени. И так вплоть до НГ.
Забавный механизм, но повторюсь: спасибо, что пени насчитывали только на одну величину НДФЛ в своём промежутке времени между двумя соседними датами 6-НДФЛ. А то ведь могли и нарастающим итогом брать базу для пени.

А с 01.01.2023 механизм расчёта пени резко поменялся. Пока не разобрался )

не поняла, Вы с опозданием платили ндфл что ли?

[Генук]

olga-osina, отчего же, вовремя - вместе с зарплатой. Просто попробую что ли более ясно объяснить. Налоговики совершили переход на ЕНС не с 1 января, а с 1 октября. Идея такого раннего перехода была в том, что всем нам дали три месяца на сверку и утрясание разночтений, на согласование сальдо именно на 1 октября.

Совершенно очевидно теперь, что налоговики забыли прописать регламент 4кв. В результате получилось следующее: все наши отчисления в бюджет внутри 4кв ушли на ЕНС, хотя и были прописаны в платёжках чёткие КБК. Когда в январе мы сдали 6-НДФЛ, то картина нарисовалась маслом:
есть начисления по своим срокам уплаты НДФЛ из 1-го Раздела списком Дата ... Сумма, но нет по ним уплат. Вот и побежал квартальный расчёт пени вплоть до НГ, к счастью для нас расчёт неверный, формула приведена выше.

И только 1 января на конец дня произошёл зачёт уплат по НДФЛ из ЕНС по всем начислениям 4кв. Понятно, что программа увидела, что были долги, которые закрылись лишь в конце дня 1 января.

На пальцах: это как если бы мы заплатили по всем налогам и взносам 4кв лишь 1 января.

[olga-osina]

На пальцах: это как если бы мы заплатили по всем налогам и взносам 4кв лишь 1 января.

Гениальная схема!

[Генук]

olga-osina, в отличие от нас, бухгалтеров, налоговики не имеют права удалять из своей программы ни один ранее заведённый документ, могут лишь сторнировать текущей датой. Представляете теперь какая каша в "мозгах" их программ? Те из коллег, кто имели честь самостоятельно рассчитывать сложную зарплату, знают как тяжело отрабатывают даже самые современные программы перерасчёты в текущем месяце за прошлые периоды, особенно когда идёт перерасчёт на более ранний перерасчёт )

Я к чему: предвижу, к сожалению, что сторно налоговых документов лишь усугубит проблему. По-хорошему надо железной рукой удалить напрочь все их прошлые телодвижения и завести заново новые, грамотно и точно.

[olga-osina]

предвижу,

я тоже предвижу, что снимут они с нас эти пени

[Генук]

я тоже предвижу, что снимут они с нас эти пени

С меня уже сняли, ведь я пополнял свой ЕНС на сумму НДФЛ с авансов )

Продолжаю разбираться с формулой расчёта пени после НГ. Похоже, что вырисовывается у них сложный процент, т.е. пени на пени, но это не точно ) Продолжаю искать формулу )

[olga-osina]

С меня уже сняли, ведь я пополнял свой ЕНС на сумму НДФЛ с авансов )

Вы собираетесь с этим бороться?
может сочиним жалобу и все разошлем в свои ифнс?

[Генук]

Вы собираетесь с этим бороться?

Пока нет. Как тут на форуме писали - налоговики ждут какую-то вундерваффе, т.е. новую программу. Мне интересно, что там она наструячит. Если у их программистов кривые ручки, то перерасчёт пени сработает в мою пользу. Ведь если расчёт пени они поправят и сделают от общей суммы долга, то они мне вернут на ЕНС уже гораздо бОльшие суммы, нежели было ранее исчислено по их ошибочной формуле. Так зачем же им мешать и куда-то жаловаться? Я подожду )

[Старый ворчун]

olga-osina. По-хорошему надо железной рукой

https://forum.klerk.ru/showthread.ph...1#post55184596

[olga-osina]

Сообщение от Генук
olga-osina. По-хорошему надо железной рукой
https://forum.klerk.ru/showthread.ph...1#post55184596

согласна!

[Старый ворчун]

olga-osina, в отличие от нас, бухгалтеров, налоговики не имеют права удалять из своей программы ни один ранее заведённый документ, могут лишь сторнировать текущей датой.

В банках не только ничего не удаляется, но и сторнирование возможно только сегодняшних документов, до подписания ежедневного баланса. И ничего, справляются.

[Аноним]

С меня уже сняли, ведь я пополнял свой ЕНС на сумму НДФЛ с авансов )

Продолжаю разбираться с формулой расчёта пени после НГ. Похоже, что вырисовывается у них сложный процент, т.е. пени на пени, но это не точно ) Продолжаю искать формулу )

А что значит сняли? Они что, со счетов уже стали списывать? Там же еще полный бардак по цифрам?