возврат предоплаты от физлица за товар, ИП, УСН, 6%

[biobocha]

Здравствуйте.

Имеем ИП на УСН, 6% доходы.

Клиент физлицо, внес безналом по счету предоплату за товар на наш расчетный счет, доставка должна была быть чуть позже. Через неделю передумал и хочет вернуть деньги. Товар доставлен не был. Платил, по его словам, картой через Сбербанк онлайн. Есть электронные чеки, что он прислал. Клиент прислал свои реквизиты для возврата, там стандартный набор физика в московском сбере. В нашем интернет банке в платежке в реквизитах плательщика вообще непонятно что - сам плательщик по ФИО тот, но какое то волговятское отделение сбера, счет плательщика указан как 30233810642000600001 (гугл говорит, что этот счет используется если люди платят в кассах, вроде как).

1. Это нормально, что в платежке непойми какие реквизиты плательщика при оплатах через Сбербанк онлайн или тут что то не то?

2. В связи с п.1 - можно ли возвращать на другой счет клиента по его просьбе что бы не иметь потом проблем? Формально вроде да насколько знаю, но может стоит настоять и вернуть клиенту именно по реквизитам с которых была оплата? С другой стороны если пункт 1 может быть при оплате через приложение, то истинных реквизитов клиента в том платеже уже не узнать получается?

2. Как лучше оформить это документально? План такой - от клиента попросить заявление в свободной форме о возврате предоплаты (или лучше указать как возврат ошибочно перечисленных средств?) с указанием паспортных данных, реквизитов, указания причины возврата платежа. Плюс попросим копию паспорта, тут как пойдет. Или не обязательно?) Договора не заключалось, только выставили счет и клиент его оплатил.

Наверное это все перестраховка излишняя где то, просто не хотелось бы попасться на чью то удочку) мало ли, с возвратом с безнала сталкиваюсь вообще первый раз)

Заранее спасибо!

[biobocha]

Кажется по п.1 нашел ответ. В других подобных платежах, что уже получали от других клиентов до этого - те же реквизиты, значит сам сбер так проводит платежи и это ок.

[biobocha]

тут еще всплыл нюанс, при возврате средств получается нужно делать платеж в пользу физлица, со счета ИП при этом получается неплохая комиссия в районе 3.000руб. Два вопроса:
1. можно ли вернуть ИП переводом со своего личного карточного счета, чтобы не платить эту комиссию? Как тогда в этом случае посмотрит налоговая, ведь поступление на расчетный счет было, а возврата с него не было.
2. Какими нормами законодательными регулируется покрытие этих издержек за счет продавца или покупателя? Продавец (ИП) ведь не виноват, что клиент передумал. Виноват сам клиент. Можно ли удержать из суммы возврата комиссию банка и вернуть не всю сумму? Но в этом случае по налоговой тоже возникает вопрос - поступила одна сумма, а возвращена другая.

Ну или может есть еще какой вариант? Например обратиться в банк, объяснить, что это возврат и они должны как то индивидуально это решить в плане отсутствия комиссии? Может кто владеет практикой.

[biobocha]

Апдейт. Клиент готов взять комиссию на себя, но просит вернуть в обратном платеже меньшую сумму. Вариант возврата полной суммы и отдельной компенсации другим способом оплаты ему не подходит. Получается если вернуть сумму на 3000 меньшую, как в этом случае оформить с точки зрения налогов? посчитать эти 3.000 просто доходом и заплатить с них 6%? Или можно считать полным возвратом с учетом понесенных издержек и вообще не включать всю сумму в доходы? В платеже, заодно написать, что возврат предоплаты за минусом понесенных издержек, например. Налог с 3.000 не беспокоит, беспокоит возможные претензии от налоговой и правильность оформления в декларации, что считать и считать ли доходом.

Подскажите знающие пожалуйста, а то сам с собой веду беседу))

[Oksana_Sutormina]

можно ли возвращать на другой счет клиента по его просьбе что бы не иметь потом проблем?

Можно по заявлению

с указанием паспортных данных,

Не надо. Адрес, телефон, электронную почту

Плюс попросим копию паспорта, тут как пойдет. Или не обязательно?

Совсем не надо.

можно ли вернуть ИП переводом со своего личного карточного счета

Можно. Но обязательно укажите, что возврат по сч .... от ... и заявлению .... от ...

Но ваш банк пропустит такой платеж?

Как тогда в этом случае посмотрит налоговая, ведь поступление на расчетный счет было, а возврата с него не было.

Будут вопросы, так и ответите: вернули с личного счета.

Какими нормами законодательными регулируется покрытие этих издержек за счет продавца или покупателя?

Это ваши расходы. Так как вы на УСН доходы, то в налоговом учете расходы не учитываете. Вы сами выбрали систему налогообложения.

Можно ли удержать из суммы возврата комиссию банка и вернуть не всю сумму?

Компенсация покупателем ваших расходов (в данном случае комиссии банка) это ваш внереализационный доход, который подлежит налогообложению.
Например, предоплата 100 тыс., при возврате комиссия 3 тыс, вы возвращаете 97 тыс. В КУДиР будут следующие записи:
1. предоплата +100 тыс
2. возврат -100 тыс, компенсация расходов +3 тыс (итого 97 тыс)
Налогооблагаемая база 3 тыс.
Налог к уплате 180 р.

[biobocha]

Можно. Но обязательно укажите, что возврат по сч .... от ... и заявлению .... от ...

Но ваш банк пропустит такой платеж?

имелось в виду вернуть с личного счета на счет физика, например переводом через сбербанк онлайн, которые совершают все ежедневно, что сберу такое не пропустить)

но все таки хотелось бы вернуть со счета ИП, чтобы вопросов точно не было.

Это ваши расходы. Так как вы на УСН доходы, то в налоговом учете расходы не учитываете. Вы сами выбрали систему налогообложения.

да, но я не выбирал платить за не подумавшего покупателя) а как же статья 782 ГК РФ, а также статья 32 Закона РФ № 2300-1 от 07.02.1992? за это время нагуглил и, по идее, при расторжении договора покупатель оплачивает понесенные издержки продавца. нет?

Компенсация покупателем ваших расходов (в данном случае комиссии банка) это ваш внереализационный доход, который подлежит налогообложению.
Например, предоплата 100 тыс., при возврате комиссия 3 тыс, вы возвращаете 97 тыс. В КУДиР будут следующие записи:
1. предоплата +100 тыс
2. возврат -100 тыс, компенсация расходов +3 тыс (итого 97 тыс)
Налогооблагаемая база 3 тыс.
Налог к уплате 180 р.

а в этом варианте физически платеж обратно покупателю подразумевает сумму 97 тыс же?

склоняюсь к последнему варианту таки, возврат со счета ИП за вычетом комиссии, эту разницу 3000 записать в доходы и заплатить 180руб налога.