СЗВ-ТД с 2023г

[Аноним]

Мы планируем прием сотрудника с 02.01.2023. Соответственно нужно будет подать на него СЗВ-ТД. Я так понимаю, что срок - первый день после новогодних общегосударственных каникул). Но ведь фонд трансформируют, объединяя с ФСС... Отсюда вопрос - как сдавать СЗВ-ТД? Или в этом плане ничего не меняется и делаем все как прежде?

[Аноним]

Как поступить-то? Есть идеи?)

[Аноним]

не напрягайтесь раньше времени.... сначала надо новый год пережить . а потом уж про всякую ерунду думать

[Oksana_Sutormina]

Издайте приказ 30.12.22 и отправьте СЗВ-ТД этим же днем.

[Аноним]

Издайте приказ 30.12.22 и отправьте СЗВ-ТД этим же днем.

СЗВ-ТД отправить 30.12.22, в котором отразить прием сотрудника с 02.01.2022? Так можно?

[gnews]

СЗВ-ТД отправить 30.12.22, в котором отразить прием сотрудника с 02.01.2022?

Можно.
СЗВ-ТД нужно сдать не позднее рабочего дня, следующего за днём издания приказа о приёме на работу.

[Аноним]

СЗВ-ТД отправить 30.12.22, в котором отразить прием сотрудника с 02.01.2022? Так можно?

Главное, чтобы вы были уверены в этом человеке. А то вдруг передумает устраиваться под бой курантов?

[Королева]

А можно тут спросить про договор ГПХ. Типа, в 2023 на них тоже надо сдавать СЗВ-ТД.

Если мы заключаем договор 06 декабря 2022, а сроки действия этого договора с 1 января 2023 по 25 февраля 2023.
Когда на этого чела сдавать СЗВ-ТД?

[Arhimed0]

Если мы заключаем договор 06 декабря 2022, а сроки действия этого договора с 1 января 2023

сделайте по аналогии с предыдущим вопросом
заключите договор 01 января и ПОЛНОСТЬЮ живите с ним в одном периоде - в новой уже эре
а то так получается с одной стороны так, а с другой - этак.....
ладно бы уже было бы известно ВСЁ наперёд, какие ещё отчёты и что с чем из первых сданных отчётов сличаться будет... а сейчас - в самом Фонде не знают что они ещё собирать будут

[Королева]

сделайте по аналогии с предыдущим вопросом
заключите договор 01 января и ПОЛНОСТЬЮ живите с ним в одном периоде - в новой уже эре
а то так получается с одной стороны так, а с другой - этак.....
ладно бы уже было бы известно ВСЁ наперёд, какие ещё отчёты и что с чем из первых сданных отчётов сличаться будет... а сейчас - в самом Фонде не знают что они ещё собирать будут

Мы не можем заключить 1 января. Договор регистрируется в программе и проходит согласование различных служб целую неделю. А услуги от договорника нам нужно получать уже с 1 января, ни днем раньше, ни днем позже.

[GSokolov]

А можно тут спросить про договор ГПХ. Типа, в 2023 на них тоже надо сдавать СЗВ-ТД.

А откуда такая информация? СЗВ-ТД - это же сведения по трудовым договорам.
В новой форме ЕФC-1 с 2023 года будут указываться только начало и окончание действия ДГПХ. Пока это только проект, вот когда введут в действие, тогда и покажете ДГПХ, подав ЕФС-1 9-го января на него.

[Королева]

А откуда такая информация? СЗВ-ТД - это же сведения по трудовым договорам.
В новой форме ЕФC-1 с 2023 года будут указываться только начало и окончание действия ДГПХ. Пока это только проект, вот когда введут в действие, тогда и покажете ДГПХ, подав ЕФС-1 9-го января на него.

с 2023 года передавать в Фонд нужно будет также сведения о датах начала и окончания выполнения работ (оказания услуг) по договору гражданско-правового характера. Срок представления таких сведений - не позднее рабочего дня, следующего за днем заключения с ГПД, а в случае окончания выполнения работ (оказания услуг) - не позднее рабочего дня, следующего за днем окончания выполнения работ (оказания услуг).

смущает фраза про день заключения ГПД.

[Аноним]

6. Сведения, указанные в подпункте 5 пункта 2 настоящей статьи, представляются не позднее рабочего дня, следующего за днем заключения с застрахованным лицом соответствующего договора, а в случае прекращения договора не позднее рабочего дня, следующего за днем его прекращения.

День заключения договора - это когда договорились или на когда договорились?

[Генук]

День заключения договора - это когда договорились или на когда договорились?

Первое.

[Королева]

в случае прекращения договора не позднее рабочего дня, следующего за днем его прекращения.

а про прекращение - это срок окончания оказания услуг или срок действия договора?

Если срок окончания услуг 31 января, а срок действия договора 15 февраля, то прекращением считается 15 февраля?

[GSokolov]

Мы не можем заключить 1 января. Договор регистрируется в программе и проходит согласование различных служб целую неделю.

Так у вас что, договор сначала подписывается (утверждается), а уже потом согласовывается? Ну, поставьте дату подписания договора (не дату занесения договора в базу!) на день раньше начала его действия и не будет проблем. Или пусть исполнитель такую дату согласования поставит.
В проекте:

3.2.10. В графе 9 «Дата» подраздела «Основание» указывается в формате ДД.ММ.ГГГГ: дата документа, подтверждающего оформление (прекращение) трудовых отношений; дата заключения договора ГПХ (подписания договора ГПХ обеими сторонами договора); дата прекращения договора ГПХ.

[Марьяна-бух]

а про прекращение - это срок окончания оказания услуг или срок действия договора?

По общему правилу ГПД расторгается в связи с истечением срока его действия, указанного в договоре- у вас 15.02.23г.

[Аноним]

3.2.10. В графе 9 «Дата» подраздела «Основание» указывается в формате ДД.ММ.ГГГГ: дата документа, подтверждающего оформление (прекращение) трудовых отношений; дата заключения договора ГПХ (подписания договора ГПХ обеими сторонами договора); дата прекращения договора ГПХ.

Получается, что при начале ГПХ дата мероприятия и дата документа «Основание» могут отличаться, а при окончании - это одна и та же дата?

[Аноним]

3.2.10. В графе 9 «Дата» подраздела «Основание» указывается в формате ДД.ММ.ГГГГ: дата документа, подтверждающего оформление (прекращение) трудовых отношений; дата заключения договора ГПХ (подписания договора ГПХ обеими сторонами договора); дата прекращения договора ГПХ.

И получается, что при окончании ГПХ дата документа подраздела «Основание» не соответствует дате самого документа основания - договора?

[Arhimed0]

Сообщение от Королева
Мы не можем заключить 1 января. Договор регистрируется в программе и проходит согласование различных служб целую неделю.
Так у вас что, договор сначала подписывается (утверждается), а уже потом согласовывается?

вот меня этот момент тоже очень удивил!!
в хорошей фирме проекты договоров согласовываются между различными службами - это очень даже хорошо: каждый по своей специфике нюансы высмотрит

но как бы из логики вещей..... сегодня мы состряпали ПРОЕКТ договора, который заключен будет 01 января
и погнали его на согласование, кто-то что-то будет править, потом к следующей службе, там тоже.... потом опять по кругу. Потому что до окончательной версии это НЕ ДОГОВОР, а только ПРОЕКТ
После того как всё окончательно - изготавливается окончательный вариант, который и будет САМИМ ДОГОВОРОМ, который и ЗАКЛЮЧЕН будет - вот ВАм и требуемое 01 января, которое отлично состыкуется с новой отчётностью

А тут.... договор в сентябре УЖЕ ЗАКЛЮЧИЛИ, но потом мы его правим..... правки будут до января месяца, но сам договор заключён сентябрём! как так-то?

[Аноним]

С 2023г сдаем СЗВ-ТД на договора ГПХ только с физлицами или с ИП и самозанятыми тоже?

[GSokolov]

И получается, что при окончании ГПХ дата документа подраздела «Основание» не соответствует дате самого документа основания - договора?

А должна соответствовать?

3.2.9. В графе 8 «Наименование документа» подраздела «Основание» указывается наименование документа, подтверждающего оформление (прекращение) трудовых отношений (приема, перевода, приостановления, увольнения и так далее): приказа (распоряжения), иного документа страхователя, или наименование договора ГПХ.
3.2.10. В графе 9 «Дата» подраздела «Основание» указывается в формате ДД.ММ.ГГГГ: дата документа, подтверждающего оформление (прекращение) трудовых отношений; дата заключения договора ГПХ (подписания договора ГПХ обеими сторонами договора); дата прекращения договора ГПХ.

При прекращении ДГПХ указывается только единственная дата прекращения договора, указанная в сама договоре. Нескольких дат в форме не предусмотрено.

С 2023г сдаем СЗВ-ТД на договора ГПХ только с физлицами или с ИП и самозанятыми тоже?

Только на тех, с кого уплачиваются страховые взносы заказчиком.

[Аноним]

А должна соответствовать?

При прекращении ДГПХ указывается только единственная дата прекращения договора, указанная в сама договоре. Нескольких дат в форме не предусмотрено

В форме 2 даты:

1-дата мероприятия
2-дата документа основания мероприятия

Но только при прекращения договора ГПХ вместо даты документа основания мероприятия следует дублировать дату мероприятия?

[GSokolov]

Видимо, так. Ведь отдельный документ на прекращение действия ДГПХ не выпускается, разве что допсоглашением.

[Королева]

А расскажите про дату прекращения договора ГПХ?

2.3. Начало выполнения Работы 19 декабря 2022.
2.4. Окончание выполнения Работы 23 декабря 2022.
...Заказчик совместно с Исполнителем осуществляет приемку результата Работ (проверка и приемка) в течение 10 (десяти) рабочих дней после уведомления Исполнителем о завершении Работы.
При отсутствии замечаний со стороны Заказчика, Стороны оформляют и подписывают Акт сдачи – приемки выполненных работ.
6.2. Выплата денежных средств осуществляется в течение десяти дней после подписания сторонами Акта сдачи-приемки выполненных работ.

... Настоящий договор вступает в силу с даты его подписания обеими сторонами и действует до полного исполнения сторонами своих обязательств.

Какая дата окончания договора тут? 23 декабря? И это пойдет в стаж.
А то, что Акт подпишут 10 дней спустя, а оплачу я его еще 10 дней спустя, это никому не интересно?
Или я не так понимаю?

[Марьяна-бух]

про дату прекращения договора ГПХ?

у вас указана дата окончания работы-23,12. Она же считается и прекращением договора, если иное не прописано в договоре. Можете указать, что дата прекращения договора- с дня подписания Акта. Лучше читайте ГК РФ и судебную практику по этому вопросу. Исполнитель может уже 24.12. на другом месте работать...а, может и не работать.

А то, что Акт подпишут 10 дней спустя, а оплачу я его еще 10 дней спустя, это никому не интересно?

это у исполнителя интересуйтесь, здесь за него вам никто не скажет.
По-моему, пока до суда такие вопросы по стажу не дойдут, никто конкретно не ответит. Только сама фирма может в рамках договора что-то сделать, чисто по человечески, если они этого захотят.

[Аноним]

Ведь отдельный документ на прекращение действия ДГПХ не выпускается, разве что допсоглашением.

Поэтому и не вижу логики в дублировании даты мероприятия.

Ведь отдельный документ на прекращение действия ДГПХ не выпускается

Как без отдельного документа, на случай отмены?

[Аноним]

А расскажите про дату прекращения договора ГПХ?

... Настоящий договор вступает в силу с даты его подписания обеими сторонами и действует до полного исполнения сторонами своих обязательств.

А разве не "до полного исполнения сторонами своих обязательств" указывает на дату прекращения договора?

[GSokolov]

ИМХО не указывает. Заказчик вправе по истечении срока договора отказаться от дальнейшего продолжения работ и оплатить только текущие затраты подрядчика (п.2 ст. 715 ГК РФ). Для продолжения действия договора выпускается допсоглашение, где и прописываются новые сроки. А фраза "до полного исполнения сторонами своих обязательств" фактически продлевает договор на неопределённый срок (пока рак на горе свистнет) и не может использоваться, т.к. сроки составляют существенную часть договора подряда.

[Королева]

Вернусь к своим баранам.

Срок начала оказания услуг – «15» декабря 2022 г.
Срок окончания оказания услуг – «31» декабря 2022 г

с этим все ясно.
Срок действия договора: с 06 декабря 2022 г. по 15 января 2023 г. Тоже вся ясно.

А теперь вопрос: в СЗВ-Стаж какие даты брать???
я бы поставила по сроку действия договора с 06 декабря 2022 г. по 15 января 2023 г
Да? Нет?