ЛН уволенного

[Radaya]

Пришел Запрос из ФСС по ЛН уволенного. Как я понимаю сведения о том, где работает в настоящее время человек ФСС получает из ПФР. Нами были поданы сведения об увольнении по ф. СЗВ-ТД. Такие запросы на уволенных приходили и раньше,но я была уверена, что если пришел запрос-значит чел еще не трудоустроен...Но про данную сотрудницу мы точно знаем, что устроилась официально на следующий день после увольнения у нас и сведения в ПФР ими также отправлены.
Вопрос-как такое может быть? Что ответить ФСС-видимо, что сотрудник уже работает в другом месте и ЛН оплате не подлежит?

А главное-как узнать-уже трудоустроился работник (и оплачивать больничный не надо) или не нашел новую работу и оплатить/отослать Реестр должны мы?

[Arhimed0]

постою послушаю

но Ваш вопрос навеял ещё один
Вот чел уволился и устроился в другое место, но про это мы не знаем. Откуда, если это большой город, а тем более если устроился в другом.
К нам приходит больняк. Мы его обсчитываем, отправляем сведения на выплату.... Его же выплатят? или нет?

ну а спустя время выясняется, что не должны были выплачивать ибо по основному месту работы нормально получил. И кто же тогда виновен во всей этой ахнинее? Бухгалтер нашего предприятия откуда уволился?

[Королева]

Раньше, чел обратился бы к бывшему работодателю с просьбой оплатить больняк. А работодатель попросил бы предоставить тр.книжку с отсутствием записи о трудоустройстве.
А сейчас...
Тоже постою, послушаю.

[Королева]

Пришел Запрос из ФСС по ЛН уволенного

а вы в ФСС подавали на него сведения о ЗЛ с датой увольнения?

[Radaya]

Его же выплатят? или нет?
ну а спустя время выясняется, что не должны были выплачивать ибо по основному месту работы нормально получил

Так и я о том-ФСС оплатит, а мы -виноваты? с возмещением ФСС! Допустим ФСС не оплатит-можно это увидеть в ЛК, но нами-то первые 3 дня уже оплачены... Это пособие мы выплатили? НЕТ-надо начислить СВзносы после проверки, пересдат отчеты...

[Radaya]

а вы в ФСС подавали на него сведения о ЗЛ с датой увольн

Нами были поданы сведения об увольнении по ф. СЗВ-ТД.

да

[Arhimed0]

Раньше, чел обратился бы к бывшему работодателю с просьбой оплатить больняк.

скорее всего человек бы в больничке честно сказал бы где он работает, ему бы по названным местам работы больняки бы выписали. и он отнёс бы туда куда полагается.
ну не устроился, то тогда бы взял бы по предыдущему.

Для проверки - конечно же трудовую. Хотя... не гарантия, конечно. У некоторых этих трудовых стопсят штук. Но что-то во времена бумаажных листков такой фигни особо как то не было слышно.
Теперь придумали "электрификацию всей страны" и прямо сразу началось
Шлют туда куда не надо, куда надо ваще ничего не шлют...

уже больше года куда-то там переходят и никак перейти не могут.
переведи меня деточка вооон на ту сторону дороги....

[Королева]

Вот еще нашла что советуют делать:
Если организация сведения о застрахованном лице на уволенную сотрудницу в ФСС не отправляла, в таких случаях, ФСС рекомендует отправить ответ на запрос, указать, что больничный необходимо оставить без оплаты, в комментариях написать, что сотрудник уволен и дату увольнения, также нужно написать, что бывший сотрудник трудоустроен у нового работодателя.
И не забывать в теч. 3 дней после увольнения направлять в ФСС сведения о ЗЛ с датой увольнения.

[Королева]

да

Вы СЗВ-ТД сдали в ПФР.
А я спрашиваю, сдали ли Вы в ФСС сведения о ЗЛ с датой увольнения?

[Arhimed0]

дубль

[Arhimed0]

Вот еще нашла что советуют делать:
Если организация сведения о застрахованном лице на уволенную сотрудницу в ФСС не отправляла, в таких случаях, ФСС рекомендует отправить ответ на запрос, указать, что больничный необходимо оставить без оплаты, в комментариях написать, что сотрудник уволен и дату увольнения, также нужно написать, что бывший сотрудник трудоустроен у нового работодателя.

а если мы не знаем о факте нового трудоустройства? или НЕ трудоустройства?
вообще про этого челвоека ничего не знаем?

[Radaya]

А работодатель попросил бы предоставить тр.книжку с отсутствием записи о трудоустройстве.

А мы имеем право требовать такие сведения (и хранить на случай проверки)? я читала как положительные, так и отрицательные ответы. В соседней теме мне трое ответили-что не имеем права.
А теперь представьте, что уволенный не выходит на связь или отказался предоставить ТК...У меня запрос от 19.04, сегодня появился в системе с пометкой"Получено 20 апреля в 09:42
Ответьте до 22 апреля" Значит надо завтра реестр отправить...или отказ.

[Королева]

Допустим ФСС не оплатит-можно это увидеть в ЛК, но нами-то первые 3 дня уже оплачены... Это пособие мы выплатили? НЕТ-надо начислить СВзносы после проверки, пересдат отчеты...

надо сначала связаться с бывшим сотрудником и убедиться, что он не трудоустроился, а потом уже выплачивать за первые 3 дня. ИМХО.

[Radaya]

А я спрашиваю, сдали ли Вы в ФСС сведения о ЗЛ с датой увольнения?

Да, уволена 04.03.22. Без даты нельзя такие сведения сдать.

[Королева]

А мы имеем право требовать такие сведения (и хранить на случай проверки)? я читала как положительные, так и отрицательные ответы. В соседней теме мне трое ответили-что не имеем права.
А теперь представьте, что уволенный не выходит на связь или отказался предоставить ТК...У меня запрос от 19.04, сегодня появился в системе с пометкой"Получено 20 апреля в 09:42
Ответьте до 22 апреля" Значит надо завтра реестр отправить...или отказ.

Если не выходит на связь, отправить до 22 отказ.
Когда он не получит денег, сам выйдет на связь.

[Radaya]

надо сначала связаться с бывшим сотрудником и убедиться, что он не трудоустроился

...и если он говорит "нет"-поверить на слово. Чел может думать, что трудоустроился, а на самом деле работает по ГПХ или новый работодатель не подал сведения о трудоустройстве и т.д., а если связаться не удалось-ничего не платим, сидим, ждем, реестр не отправляем не смотря на сроки...

[Radaya]

Если не выходит на связь, отправить до 22 отка

Если есть сведения, что трудоустроен, то есть основания отказа, а если нет-то что писАть в причине отказа-"У работодателя нет сведений, что бывший сотрудник не трудоустроен"?

[Королева]

...и если он говорит "нет"-поверить на слово.

"...Для того чтобы обезопасить себя, вы можете попросить бывшего работника:

•написать заявление о выплате ему пособия по этому больничному листу. Пусть в заявлении он подтвердит, что на такое-то число (указанная в листке дата наступления временной нетрудоспособности) в трудовых отношениях не состоял и ваша организация на тот момент являлась для него последним местом работы..."

[Radaya]

Когда он не получит денег, сам выйдет на связь.

Не все знают про 30 дней после увольнения

[Королева]

Короче, тут нельзя давать ссылки на сторонние сайты. Поэтому. Наберите в поисковике "если из фсс пришел запрос на уволенного сотрудника" и пробегитесь по тем сайтам, там есть полезная инфа)))

[Radaya]

"...Для того чтобы обезопасить себя, вы можете попросить бывшего работника:

•написать заявление о выплате ему пособия по этому больничному листу. Пусть в заявлении он подтвердит, что на такое-то число (указанная в листке дата наступления временной нетрудоспособности) в трудовых отношениях не состоял и ваша организация на тот момент являлась для него последним местом работы..."

Хороший вариант, осталось только заманить сотрудника приехать и написать такое заявление, возможно приедет и даже ТК привезет (ибо заинтересован), но срок ответа на запрос пропущен.

[Radaya]

Короче, тут нельзя давать ссылки на сторонние сайты. Поэтому. Наберите в поисковике "если из фсс пришел запрос на уволенного сотрудника" и пробегитесь по тем сайтам, там есть полезная инфа)))

Спасибо, посмотрю

[Arhimed0]

Значит надо завтра реестр отправить...или отказ.

отказ мотивированным должен быть. а не абы... "а вдруг", "а на всякий случай я решил сделать так"

сначала связаться с бывшим сотрудником и убедиться, что он не трудоустроился,

к нам ехать он категорически не хочет. Предположим, что расстояние порядочное, да и ну нафиг смотреть на морды от которых и увольнялся....
а по телефону он может ваще что угодно сказать. Хоть с точки зрения лишь бы отвязались брякнул первое попавшееся безо всякой цели, хоть и с целью ... ну пошутить над тобой так. Да и просто.... - работаешь?
- нет ! (в том смысле что не твоё дело, я предполагаю, что следующим будет задан вопрос про то где, потом ещё что-то, и ещё....) хоть и устроился. Просто, если "нет" то других вопросов больше не будет и разговор закончится быстрее. Даже не с целью выгоды, он про это не успеет додуматься.


в общем брякнул он что захотел.
Но вопрос не снят - что бухгалтеру делать и кто вообще отвечает за это, в том случае если спустя время всё-таки кто-то что-то сказал не правильно??

[Королева]

Но вопрос не снят - что бухгалтеру делать

Ну раньше, в допилотные времена, бухгалтер знал что делать. Если мне чел не докажет, что он не трудоустроилмся, я фиг ему что выплачу. Есть ватсап, электронная почта. Заявление пусть напишет. никто же не говорит, бросай все и едь к бывшему работодателю.

ФСС, если неправомерно выплатил деньги по вашим реестрам, взыщет с вас.

[Arhimed0]

ФСС, если неправомерно выплатил деньги по вашим реестрам, взыщет с вас.

а если как у автора темы сам ФСС неправомерно запрос о сведениях прислал? он взыщет с.... опять с нас?

во времена настали!

и со сроками

Ну раньше, в допилотные времена, бухгалтер знал что делать.

и времени по большому счёту было... да в общем-то 6 месяцев. Но и без подтасовок с самым требовательным с предоставлением под журнал регистрации 10 дней на расчёт + выплата в ближайший день для выплаты - практически в среднем полмесяца
Так ведь отсчёт начнём с даты когда предоставлено ВСЁ

а теперь на всё про всё - 3 дня. как хошь.
Вот когда это всё успеть надо? И отсчёт начинается как инфа от ФСС поступила - заболело

[Аноним_]

у нас такая же история (писала в соседней теме)
у нас вообще весело)
пришел больничный на человека который уволен 31.12.2020г. (СЗВ-ТД сдан был)
пишу ему почему нам? а он и не трудоустроен больше официально (самозанят), а больничный оформил и ФСС прислал нам)
из серии: кто последний тот и папа?))))
отправила в ФСС сведения о нем с увольнением 31.12.20
больше ничего не присылали

[Radaya]

Посмотрела, вот несколько выводов:
1. Для тех кто уверен, в том, что копии ТК требовать/хранить/представлять в ФСС на проверку не надо (не имеем права)-отвечу одной фразой-ФСС по-прежнему требуют копии, но компании есть хорошие шансы доказать неправомерность действий Фонда в суде. Все-в суд
2. По поводу того, что Запрос пришел потому что не были отправлены в ФСС "Сведения о застрахованном лице" с указанием даты увольнения-я не согласна, ведь главное-работает человек на момент начала страхового случая или нет. Эти данные данные в ПФР есть, запрос не должен был прийти.
Ответов на остальные вопросы не нашла...

[Arhimed0]

ведь главное-работает человек на момент начала страхового случая или нет.

чел имеет право на больняк в течение 30 дней после увольнения.

вот основная проблема. видимо слишком сложно кому-то найти сведения о предыдущем, сравнить с фактами на сегодня, вычислить дельту времени между увольнением и операндом "сегодня"

[GSokolov]

Не все знают про 30 дней после увольнения

Я не понял, при чём тут трудоустройство в другом месте? Это что-то из советских времён... Для данного страхователя обязанность назначать пособие заканчивается по истечении 30 дней после увольнения и за другого страхователя он назначить пособие не может, тем более, при его отсутствии такого страхователя вообще. Так что достаточно просто отследить дату начала страхового случая (начала больничного) по отношению к дате увольнения и неважно, подавались ли какие-либо сведения об увольнении или нет. Если работник уволен 04 марта, то принят к оплате б/л может быть с началом не позднее 3 апреля.

А я спрашиваю, сдали ли Вы в ФСС сведения о ЗЛ с датой увольнения?

А что, есть такая обязанность извещать ФСС?

[Radaya]

Я не понял, при чём тут трудоустройство в другом месте?

и неважно, подавались ли какие-либо сведения об увольнении или нет.

При том, что если не трудоустроен-оплачивает/подает сведения бывший работодатель, если трудоустроен-то оплачивает новый. Об этом ФСС узнает из ПФР при подаче СЗВ-ТД.
Наверняка вы это знаете и не понятно ваше недоумение.
ЛН начался раньше, чем 3 апреля

А что, есть такая обязанность извещать ФСС?

Пишут, что надо подать, чтобы Запрос по уволенному не приходил, но это же неверно-даже если подать Сведения- Запрос может и должен поступить, если человек пока нигде не работает и срок в 30дней выполняется.