Можно ли в 2022 году не проводить больничный?

[waw]

или каким ещё боком эта ересь ещё считаться должна?

Зависит от того, к кому примкнули вы.

Вариант, когда какие-то месяцы считаются с использованием дневного пособия, рассчитанного "по году", а другие - с использованием дневного пособия, рассчитанного "по месяцу", наиболее "глупый" со всех точек зрения, включая отсутствие его описания в законе.
Но именно его использует калькулятор ФСС.

Я считаю пособие иначе - размер пособия, полученный в п.5 статьи 14, сравниваю с размером пособия, полученным по алгоритму п.6.1 и 6.2 той же статьи. Платится больший размер из этих двух.

При этом размер пособия, полученный по алгоритму п.6.1 и 6.2, считается ровно так, как там написано - дневное пособие рассчитывается в каждом месяце периода выплаты. При этом очевидно, что календарный год болезни будет "стоить" равно 12 МРОТ, а не больше, как получается при "глупом" расчете.

[Arhimed0]

Вариант, когда какие-то месяцы считаются с использованием дневного пособия, рассчитанного "по году", а другие - с использованием дневного пособия, рассчитанного "по месяцу", наиболее "глупый" со всех точек зрения, включая отсутствие его описания в законе.

ну как-то.... вроде как прописано.
В 255-ФЗ
сначала прописали "общий" порядок в п. 3 - делить ФОТ (взятый по п. 1) на 730
если у чела маленькая зарплата или её совсем нет - то так же по п. 3, но ФОТ принимается равным МРОТу по п. 1.1, который делится так же на 730
и далее читаем п. 6.1

6.1. В случае, если пособие по временной нетрудоспособности, исчисленное в соответствии с положениями настоящего Федерального закона, в расчете за полный календарный месяц ниже минимального размера оплаты труда,

так вот если пособие меньше, то применяем уже третий вариант - начинаем считать за каждый месяц по пропорции МРОТ на календарные дни конкретного месяца

в общем тоже самое и в ПП-1540
п. 5 - берутся два года
п. 8 у "маленьких" принимаем равным МРОТу но считаем через год (оглыдываясь на п. 14 как МРОТ за год взять)
п. 12 - делим итог на 730

и в завершении всего, в самом конце
в п. 25 как наподобие отменяющего всего выше сказанного

25. В случае если пособие по временной нетрудоспособности, исчисленное в соответствии с Федеральным законом "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством" и настоящим Положением,
в расчете за полный календарный месяц ниже минимального размера оплаты труда,... пособие по временной нетрудоспособности исчисляется из минимального размера оплаты труда в следующем порядке:

и далее про третий вариант - считаем за каждый месяц по пропорции МРОТа

[Arhimed0]

При этом размер пособия, полученный по алгоритму п.6.1 и 6.2, считается ровно так, как там написано - дневное пособие рассчитывается в каждом месяце периода выплаты. При этом очевидно, что календарный год болезни будет "стоить" равно 12 МРОТ, а не больше, как получается при "глупом" расчете.

waw, и как бы Вы КОНКРЕТНО МОЙ больняк обсчитали бы?

за февраль 13890/28= 496,07
1день * 496,07 = 496,07

за март 13890/31 = 448,06
14 дней *448,06 = 6272,84

?
так?

[Елена_N]

Arhimed0, хоть вопрос не ко мне, но только что считала больничный в похожей ситуации. За февраль - 13890/28= 496,07(т.к. в других случаях пособие получается меньше МРОТ). За март брала расчетную 13890*24/730=456,66. Соцстрах принял.

[Arhimed0]

Arhimed0, хоть вопрос не ко мне,

да не важно. Наоборот - большое спасибо за отклик, за своё мнение...
форум на то и есть форум: место где можно высказать мнение всем у кого есть что сказать. Наоборот чем больше людей выскажутся, тем более убеждаешься в справедливости того или иного мнения.

За февраль - 13890/28= 496,07(т.к. в других случаях пособие получается меньше МРОТ). За март брала расчетную 13890*24/730=456,66. Соцстрах принял.

да, я ещё утром в 10:15 по Московскому тоже таким способом отправил
Только почему-то до сих пор ответа никакого нет, чёт как-то такого ещё никогда не было, обычно у ФСС практически сразу прокол хотя бы с форматно-логическим конктролем пройден бывает, даже на сайте докс.фсс... сведения о том что принят и точка на этом.

. видимо щщитают)))))

[waw]

в общем тоже самое и в ПП-1540
п. 5 - берутся два года
п. 8 у "маленьких" принимаем равным МРОТу но считаем через год
п. 12 - делим итог на 730

Найдите, пожалуйста, в п.8 то, что заставляет вас выполнять выделенное жирным.

В п.8 вам предлагается сравнить средний заработок, рассчитанный 2 года, в расчете за полный календарный месяц с МРОТ.
В этот момент вы знаете СЗ за 2 года, а вам необходимо определить "средний заработок в расчете за полный календарный месяц".
Покажите на примере, как вы его находите и объясните, почему именно так.

waw, и как бы Вы КОНКРЕТНО МОЙ больняк обсчитали бы?

Размер пособия, полученный в пункте 5 ст.14 = 6849,90

Посчитаем размер пособия по алгоритму п.6.1:
ДПфев = МРОТ / Кдн_фев = 13890 / 28 = 496,07
Пфев = ДПфев * Кднвып_фев = 496,07 * 1 = 496,07

ДПмар = МРОТ / Кдн_мар = 13890 / 31 = 448,06
Пмар = ДПмар * Кднвып_мар = 448,06 * 14 = 6272,84

П = Пфев + Пмар = 496,07 + 6272,84 = 6768,91

Видим, что пересчёт привёл к уменьшению размера пособия.
Значит, оставляем исходный результат.

PS
На деле все проблемы и непонятки вызваны тем, что в законе в нескольких местах используется понятие "размер (СЗ или пособия) в расчете за полный календарный месяц", но как, зная общий размер (СЗ или пособия), привести его к размеру за один полный календарный месяц, не объясняется.
На мой взгляд, поскольку месяца года имеют разную продолжительность, то правильнее всего сначала находить размер за год (12 месяцев), а потом разделить результат на 12.
Зная размер дневного пособия найти размер пособия за год сможет любой, деление на 12 тоже проблем не вызовет.
Останется лишь результат сравнить с МРОТ.

[waw]

Соцстрах принял.

Если речь только о ФСС, то чего бы ему не принять, если их калькулятор посчитает так же.

Я лишь пишу о том, что вариант такого расчета "придуман" - в законе ничего подобного нет - в п.6.1 вы не найдёте ничего о сравнении приведенных месячных частей пособия с МРОТ, а также описание алгоритма, при котором какие-то месяцы считаются с использованием "годового" размера дневного пособия, а в других - "месячного".

[Аноним]

Посчитаем размер пособия по алгоритму п.6.1:

А при пособии по беременности и родам это надо делать?

[GSokolov]

Зная размер дневного пособия найти размер пособия за год сможет любой, деление на 12 тоже проблем не вызовет

Вызовет! В этом случае получим пособие не "в расчете за полный календарный месяц" а в расчёте "на среднюю продолжительность календарного месяца за год". А это уже другое понятие и размер его другой, нежели конкретного календарного месяца, на которое приходится пособие.

[waw]

А это уже другое понятие и размер его другой, нежели конкретного календарного месяца, на которое приходится пособие.

Я думаю, что вы напрасно подняли тему.

Понятие "размер пособия в расчете за полный календарный месяц", как и любые аналогичные "средние" понятия не привязаны ни к какому конкретному объекту.

Сам "переменный" объект при этом роли не играет:
1) "размер пособия в расчете за полный календарный месяц" = среднее пособие за 1 месяц (разное количество дней в месяцах)
2) в среднем на 1 человека (разный рост, вес, пол и т.п. у людей)
3) среднее количество голов 1 команды (команды забили разное количество голов)

Во всех подобных случаях завершающее действие - деление общего количества на количество объектов, то есть "весовые" особенности каждого объекта игнорируются.

(сейчас я не заинтересован в продолжении этой темы, так что ответ не гарантирую, сорри)

[waw]

А при пособии по беременности и родам это надо делать?

Нет.

В пункте 6.1 написано явно:

В случае, если пособие по временной нетрудоспособности...

Могу пояснить, и почему "новый расчет" не касается пособия по БиР - его не требуется повышать до МРОТ, так как даже если СДЗ считается из МРОТ, то дневное пособие останется равным СДЗ - ведь процент выплаты этого пособия всегда равен 100.
В этом и отличие от пособия по в/н, которое может оказаться меньше 1 МРОТ/месяц для тех, чей стаж не обеспечивает 100 процентов среднего заработка.

[Аноним]

Могу пояснить, и почему "новый расчет" не касается пособия по БиР - его не требуется повышать до МРОТ, так как даже если СДЗ считается из МРОТ, то дневное пособие останется равным СДЗ - ведь процент выплаты этого пособия всегда равен 100.
В этом и отличие от пособия по в/н, которое может оказаться меньше 1 МРОТ/месяц для тех, чей стаж не обеспечивает 100 процентов среднего заработка.

По математике за 2022 год разница между ВН и БиР = 0.90, а за период 01.01.2022-28.02.2022

БиР 456.66*59=26942.94
ВН 13890*2=27780

Или не правильно считаю?

[Arhimed0]

Сам "переменный" объект при этом роли не играет:
1) "размер пособия в расчете за полный календарный месяц" = среднее пособие за 1 месяц (разное количество дней в месяцах)
2) в среднем на 1 человека (разный рост, вес, пол и т.п. у людей)
3) среднее количество голов 1 команды (команды забили разное количество голов)

а почему в пунктах 2 и 3 Вы прямо показатель средним называете и соответвенно его и считаете
а в пункте 1 показатель без упоминания среднего, но его (этот искомый) нужно к среднему приравнивать ?

в статье 14 пункт 6.1 применяются слова про календарный месяц на который приходится период ВН
то есть речь не про средний месяц, не про средние дни (как например для исчисления отпуска) , а конкретно говорится про календарные дни конкретного месяца!

[waw]

а почему в пунктах 2 и 3 Вы прямо показатель средним называете и соответсвенно его и считаете

Лишь для краткости.

Но если вы настаиваете, привожу их к тому же виду с сохранением смысла:
2) размер пособия в расчете на 1 человека (разный рост, вес, пол, возраст и т.п. у людей)

в статье 14 пункт 6.1 применяются слова про календарный месяц на который приходится период ВН

Нет.

Пункт 6.1 довольно большой и в том месте, который мы обсуждаем (проверка условия для принятия решения о пересчете) ни о каких конкретных месяцах речи нет:

6.1. В случае, если пособие по временной нетрудоспособности, исчисленное в соответствии с положениями настоящего Федерального закона, в расчете за полный календарный месяц ниже минимального размера оплаты труда...

Как видите, в этой фразе нет слов "про календарный месяц на который приходится период ВН" (ткните меня носом, если их видите).
И если это условие выполнено не будет, не будет и пересчета пособия (размер пособия и так достаточен), так что дело до слов "про календарный месяц на который приходится период ВН" просто не дойдёт.

Итак, в начале п.6.1:
1) У нас есть пособие, размер которого исчислен в п.5.
2) У нас есть МРОТ
3) И требуется проверить "не слишком ли малым получилось это пособие".
Для этого законодатели предлагают сравнить МРОТ и "размер пособия в расчете за полный календарный месяц".
Но алгоритм получения "размера пособия в расчете за 1 полный календарный месяц" они не приводят, из чего несложно сделать вывод, что предполагается использовать обычный способ нахождения среднего (по умолчанию всегда подразумевается самое очевидное).

И если бы пособие всегда выплачивалось за целое число календарных месяцев (как в моем примере 2 про "в среднем на человека"), то, думаю, ни у кого и вопроса бы не возникло, каким способом найти размер за 1 месяц, если известен размер за X месяцев.
Или у вас он всё равно бы возник?

Ну, и также очевидно, что от того факта, что пособие не всегда выплачивается за целое число месяцев, в принципе ничего измениться не может - просто перед делением на X предварительно придётся привести размер пособия к полным X месяцам (что также элементарно).

[Arhimed0]

И если бы пособие всегда выплачивалось за целое число календарных месяцев (как в моем примере 2 про "в среднем на человека"), то, думаю, ни у кого и вопроса бы не возникло, каким способом найти размер за 1 месяц, если известен размер за X месяцев.
Или у вас он всё равно бы возник?

вот именно, что если бы выплачивать нужно было бы за целые месяцы, то вопроса не возникло бы и хоть за февраль, хоть за март, хоть за апрель сумма пособия была бы одинакова и составляла бы ровно МРОТ

но поскольку люди так не болеют - нам приходится определять сколько человек "наболел" в рублях, если он болел не целый месяц
точно как с зарплатой на окладе
работал (болел) целый месяц без перерыва - получи свой оклад (пособие) равное точно МРОТ
работал (болел) часть месяца - значит составляем пропорцию с базой из общего количества дней за который полагается ВСЁ и числителем в виде количества дней которые работал (болел) по факту

вот и получается, что в разных месяцах , из-за разного количества дней в них, стоимость 1 дня и работы, и болезни будут различными

вот и приходится смотреть на то сколько дней человек работал или болел, и сколько вообще дней в этом месяце
и даже если и полностью весь месяц болел, то в идеале наша формула для любого случая исходя из МРОТа будет в виде

январь = МРОТ / 31 * п1
февраль = МРОТ / 28 * п2
март = МРОТ / 31 * п3
....
декабрь = МРОТ / 31 * п12

где п1...12 - это количество дней заболеваний в соответствующем месяце
и никакого среднемесячного числа дней не нужно

ибо при использовании среднемесячного количества дней будут люди, которые непонятно на чём выиграют, и обязательно будут люди, которые проиграют на ровном месте и своего МРОТа не получат! а получить должны! ибо исходим из определения, что меньше МРОТа дохода быть не может! ибо эта цифра сегодня соотносится как самый низший предел.

[waw]

Или не правильно считаю?

Не проверял, но доверяю вашему калькулятору.

Но вы-то, наверно, хотели бы задать другой вопрос, чтобы, отвечая на него, я "поработал" законодателем.

Поэтому отвечу сначала на возможный вопрос общего плана, а уже затем на конкретный:
1) пока зарплата и, в частности, МРОТ будут привязаны к месяцам, а не дням, а пособия, рассчитываемые на их основе - к дням, то всегда можно будет привести примеры неких несоответствий и/или "несправедливостей".
2) ничто не мешало законодателям включить в п.6.1 и пособие по БиР.
(почему они не стали этого делать, я предположил выше, но добавлю, что поскольку оно в подавляющем числе случаев выплачивается за все 140 дней, то показанная вами разница обычно гораздо меньше или даже совсем отсутствует, ведь из 5 месяцев, на которые приходится отпуск, в 11 случаях из 12 возможных 3 месяца будут состоять из 31 дня).

[GSokolov]

Пункт 6.1 довольно большой и в том месте, который мы обсуждаем (проверка условия для принятия решения о пересчете) ни о каких конкретных месяцах речи нет:

Вы считаете, что для проверки условия соответствия минимуму (МРОТ) нужно проверять не по конкретному месяцу, а по среднемесячному значению дней 30,4 (приводить для проверки месячный заработок пособия из дневного к этому значению). Но тогда где гарантия, что если пособие приходится исключительно на месяц, в которых дней меньше 30,4 условие соответствия пособия МРОТ будет выполнено? Или по-Вашему, главное формально чему-то удовлетворить, а проверить смысл такого подхода не царское это дело?

[waw]

вот и получается, что в разных месяцах, из-за разного количества дней в них, стоимость 1 дня и работы, и болезни будут различными.

А раньше (в предыдущей версии закона) вас это не смущало?
Так что изменилось?

вот именно, что если бы выплачивать нужно было бы за целые месяцы, то вопроса не возникло бы

Правильно ли я вас понял, что понятие "размер пособия в расчете за один полный месяц" не является для вас чем-то определённым?
То есть зная общий размер пособия вы не можете назвать "размер пособия в расчете за один полный месяц".
Вместо этого вы также, как и все мои оппоненты, можете лишь заменить скалярное понятие (одно значение) множеством значений, рассчитывая месячные части пособия, считая что это и есть ОНО?

Но Ok, на время допустим!

Тогда распишите, каким способом вы лично и ваша программа проверяете совершенно аналогичное условие пункта 8 ПП 1540:

8. В случае если застрахованное лицо в периоды, указанные в пунктах 5 и 7 настоящего Положения, не имело заработка, а также в случае, если средний заработок, рассчитанный за эти периоды, в расчете за полный календарный месяц ниже минимального размера оплаты труда... средний заработок, исходя из которого исчисляются пособия, принимается равным минимальному размеру оплаты труда, установленному федеральным законом на день наступления страхового случая, а в районах и местностях, в которых в установленном порядке применяются районные коэффициенты к заработной плате, минимальному размеру оплаты труда, определенному с учетом этих коэффициентов.

Надеюсь, вы не будете возражать, что фразы совершенно идентичны, только там "пособие", а здесь "средний заработок"?

[Старый ворчун]

В молодости, будучи резким в суждениях, неопытным и наивным, я считал, что юристов нельзя на пушечный выстрел подпускать к управлению экономикой, наукой, медициной, образованием и культурой. Однако, прожив долгую жизнь, многое переосмыслив и повидав, я твердо убедился, что на пушечный выстрел — это слишком близко.

///

[ZZZhanna]

[waw]

Вы считаете, что для проверки условия соответствия минимуму (МРОТ) нужно проверять не по конкретному месяцу, а по среднемесячному значению дней 30,4 (приводить для проверки месячный заработок пособия из дневного к этому значению).

1) Нет.
Как приводить размер любого пособия к размеру, приходящемуся на один полный месяц, я уже несколько раз показывал.
Причем, один из них - непосредственно в этой теме, если не ошибаюсь.
И числом 30,4 я точно не пользовался.

Но тогда где гарантия, что если пособие приходится исключительно на месяц, в которых дней меньше 30,4 условие соответствия пособия МРОТ будет выполнено?

Не понимаю вопроса.

После приведения размера к одному полному месяцу будет видно, больше он МРОТ, или нет.
Поэтому если пособие уже приходится на один полный месяц, то ничего приводить и не нужно - просто сравниваем его с МРОТ.
Но о каких гарантиях вы пишете, не понимаю.

Или по-Вашему, главное формально чему-то удовлетворить, а проверить смысл такого подхода не царское это дело?

Мы по-разному понимаем смысл нововведений.
Я уже много раз объяснял, для чего в начале пандемии временно внесли изменения в закон, которые в дальнейшем стали постоянными - повторяться не буду.

Смысл имеют два варианта - и тот, чтобы не меньше МРОТ была каждая месячная часть пособия, приведенная к полному месяцу, и тот, который описан в законе (и который здесь отстаиваю я).

Не имеет смысла лишь вариант, который отстаиваете вы, при котором часть месяцев считается исходя из СДЗ, рассчитанного по дням года, а другая - по дням месяца (скрещивание ежа с ужом), в результате чего пособие за год, равное 12*МРОТ оказывается меньше МРОТ за месяц.

Так что мне совершенно очевидно, что заняться "царским делом" проверки смысла предстоит именно вам - только этот способ приводит к глупым, нелогичным результатам.

[waw]

вот именно, что если бы выплачивать нужно было бы за целые месяцы, то вопроса не возникло бы

Вы ошибаетесь - вопрос возникает:
"Почему пособие в размере 27780 за, например, полные 2 месяца (январь-февраль) в расчете за 1 полный календарный месяц оказывается меньше МРОТ (13890)?"
в результате чего оно будет пересчитано и выплачено в большем, чем 2*МРОТ размере (сайт ФСС выдает 28046,42).

[waw]

Мой ответ на вопрос, заданный в #322:

А потому, что кто-то не особенно дружащий с математикой и логикой, решил вместо приведения общего размера пособия к полному месяцу для сравнения результата с МРОТ делать следующее:
1) находить месячные части пособия;
2) приводить каждую из них к полному месяцу;
3) сравнивать каждую приведенную часть с МРОТ;
4) если проверка показывала результат "меньше", то пересчитывать дневное пособие месяца, а затем и размер этой месячной части;
5) если проверка показывала результат "не меньше", то размер этой месячной части не пересчитывался.
(где все эти 5 пунктов можно найти в п.6.1 статьи 14 255-ФЗ я уже несколько раз спрашивал - ответа нет)

То есть месячные части меньше МРОТ увеличивались, а месячные части больше МРОТ не уменьшались - и, как результат, получаем абсурд, показанный выше, который предпочитают "не замечать".

А когда я делаю его таким, что не заметить невозможно, меняя продолжительность месяцев с реальных на другие, то вместо правильных выводов - действительно, алгоритм абсурден - начинается детский лепет вроде "январь никогда не будет 35-дневным, а февраль - 25 дневным", как будто "маленького абсурда" на реальных данных недостаточно для правильных выводов.

[GSokolov]

1) Нет.
Как приводить размер любого пособия к размеру, приходящемуся на один полный месяц, я уже несколько раз показывал.
Причем, один из них - непосредственно в этой теме, если не ошибаюсь.
И числом 30,4 я точно не пользовался.

Да, конечно, в постах это значение непосредственно не фигурирует. Но если принять вашу цитату

На мой взгляд, поскольку месяца года имеют разную продолжительность, то правильнее всего сначала находить размер за год (12 месяцев), а потом разделить результат на 12.
Зная размер дневного пособия найти размер пособия за год сможет любой, деление на 12 тоже проблем не вызовет.

За выражение Вашего мнения, то легко посчитать продолжительность такого "среднего месяца", разделив количество дней в году на 12 получим округлённо 30,4. Умножив дневное пособие на эти 30,4, получим то же значение за месяц, которое написали Вы.

Не понимаю вопроса.

После приведения размера к одному полному месяцу будет видно, больше он МРОТ, или нет.
Поэтому если пособие уже приходится на один полный месяц, то ничего приводить и не нужно - просто сравниваем его с МРОТ.

А вопрос в том, что получив, например, за 30,4 дня размер месячного пособия, равного МРОТ и вычислив из него новый размер дневного пособия по п. 6.1 пп.1, получим, например, за февраль, размер пособия за полный календарный месяц меньше МРОТ. Как математик, можете в этом убедиться сами. К тому же, этот пункт требует вычислять новое дневное пособие с учётом "календарных дней в календарном месяце, на который приходится период временной нетрудоспособности" именно для того, чтобы выполнить требование 82-ФЗ о размере МРОТ в месяц.
То, что в какие-то месяцы размер пособия при этом може быть больше МРОТ за этот конкретный месяц ни в коем случае не противоречит оплате из МРОТ, т.к. МРОТ - это минимальный размер оплаты пособия. Меньше нельзя, больше можно. Собственно говоря, если исходить из Вашей концепции, то п. 6.1 255-ФЗ вообще не нужен, т.к. СДЗ уже посчитан исходя из МРОТ по Вашему алгоритму, только в среднем не за год, а за два года, что не меняет сути. Но зачем-то его ввели, как и ввели в 2020 году 104-ФЗ.

[Arhimed0]

Но зачем-то его ввели,

так его и ввели, что бы люди болевшие в феврале и в те месяцы которые по 30 дней не получали бы "средняя равна МРОТ" , а в зубах конкретного человека конкретного месяца - на 200 рублей меньше.

[waw]

За выражение Вашего мнения, то легко посчитать продолжительность такого "среднего месяца", разделив количество дней в году на 12 получим округлённо 30,4. Умножив дневное пособие на эти 30,4, получим то же значение за месяц, которое написали Вы.

В процитированном вами тексте я показывал, как можно получить размер годового пособия, а затем на его основе - месячного, а не среднемесячное количество дней.
Но в целом - не суть. Если вам нужно зачем-то число 30,4 - пользуйтесь, а мне оно ни в расчетах, ни в рассуждениях не требуется.

легко посчитать продолжительность такого "среднего месяца", разделив количество дней в году на 12 получим округлённо 30,4. Умножив дневное пособие на эти 30,4, получим то же значение за месяц, которое написали Вы.

Ну да - я посчитал, что 2*2 = 4, а вы заметили, что 4 можно получить и как 2+2 - ценное замечание.

А вопрос в том, что получив, например, за 30,4 дня размер месячного пособия...

Я не получаю размер пособия за 30,4 дня, я не получаю этот размер и за любое другое количество дней - я получаю именно то, что требует закон - "размер пособия в расчете за полный месяц".

И так же, как мне не требуется знать рост, вес и возраст человека при нахождении чего-то среднего на 1 человека, мне не требуется знать раскладку дней года по месяцам для приведения размера пособия к 1 месяцу - достаточно знать размер годового пособия и количество месяцев в году - ну сколько мне ещё нужно это повторять?

А вопрос в том, что получив, например, за 30,4 дня размер месячного пособия, равного МРОТ и вычислив из него новый размер дневного пособия по п. 6.1 пп.1, получим, например, за февраль, размер пособия за полный календарный месяц меньше МРОТ. Как математик, можете в этом убедиться сами.

Я не математик (жаль, но это факт), а программист.
И, видимо, поэтому не понимаю, что именно вы хотите мне этим показать/доказать.
Так что для продолжения в выбранном вами русле я хочу увидеть ваш расчет чего-то для чего-то с пояснениями результата.
А пока я по-прежнему не понимаю, в чем я должен убедиться и, главное, зачем.

К тому же, этот пункт требует вычислять новое дневное пособие с учётом "календарных дней в календарном месяце, на который приходится период временной нетрудоспособности"

Этот пункт требует проверить некое условие, при выполнении которого пособия пересчитывается для каждого месяца, на который приходится в/н.

Вместо этого вы:
1) сравниваете с МРОТ не приведенный размер пособия, а его месячные части
2) пересчитываете части пособия в одних месяцах, но не трогаете другие
- получаете абсурд.

Но это мы уже опять заходим на неизвестно какой круг обсуждения того же самого.
Выше я написал - вы напрасно подняли эту тему.

[waw]

если исходить из Вашей концепции, то п. 6.1 255-ФЗ вообще не нужен, т.к. СДЗ уже посчитан исходя из МРОТ по Вашему алгоритму.
Но зачем-то его ввели...

так его и ввели, чтобы люди болевшие в феврале и в те месяцы которые по 30 дней не получали бы "средняя равна МРОТ"

Отвечаю обоим (хотя выше я уже писал, в чем принципиальная разница новой и старой редакции закона).

Нет принципиальной разницы, как за год получить 12*МРОТ:
1) как 1/365 за каждый день
2) как 1/12 за каждый месяц

А поэтому никто раньше (в прежней редакции закона) и не возмущался, что пособие из МРОТ за полный февраль оказывалось меньше, чем за полный январь - ведь любому очевидно, что если СДЗ считается исходя из дней года, то первый вариант оплаты совершенно логичен и математически правилен.
То же самое можно сказать и о втором варианте.

Но!
Совершенно абсурден третий вариант, при котором часть месяцев оплачивается исходя из СДЗ, рассчитанного по первому варианту, а другая часть - по второму, так как количество дней в месяцах разное - математические законы нарушаются (это ровно то же самое, что считать СДЗ в рабочих днях для оплаты календарных или наоборот).

Так что ничего удивительного, что в этом случае мы не выходим на 12*МРОТ за год.

Удивительно только то, что люди, окончившие не только среднюю школу, но и вышку, и работа которых к тому же связана с математическими расчетами, не понимают, что ТАК ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ!

А теперь ещё раз (см. #311) о сути изменений новой редакции (раз вы здесь только как писатели, но не читатели):

1) В том плане, который мы здесь обсуждали, новый и старый варианты принципиально не отличаются ничем и оба "правильны"(смотри начало этого поста).
С точки зрения помощи людям при пандемии (а именно тогда появилась эта редакция) это не дает ничего - те же 12*МРОТ за год.

2) Принципиальная разница касается лишь тех случаев, когда размер пособия меньше МРОТ получался из-за того, что стаж работника не обеспечивал 100-процентной оплаты, то есть работник, ранее получавший, грубо говоря, 60%*МРОТ, теперь получает 100%*МРОТ.

(выделил, чтобы вы, наконец, прочитали и запомнили!)
С точки зрения помощи людям при пандемии это "уравнивает в правах" давно- и "недавноработающих".
(именно поэтому, о чем я тоже писал выше, пункт 6.1 не касается пособий по БиР, где оплата и так всегда 100%)

[waw]

Arhimed0, от вас я жду комментария по поводу моего поста #322, который вы проигнорировали.

Arhimed0 и GSokolov - от вас обоих жду ответа на просьбу, написанную в #318:
Тогда распишите, каким способом вы лично и ваша программа проверяете совершенно аналогичное условие пункта 8 ПП 1540:

8. В случае если застрахованное лицо в периоды, указанные в пунктах 5 и 7 настоящего Положения, не имело заработка, а также в случае, если средний заработок, рассчитанный за эти периоды, в расчете за полный календарный месяц ниже минимального размера оплаты труда... средний заработок, исходя из которого исчисляются пособия, принимается равным минимальному размеру оплаты труда, установленному федеральным законом на день наступления страхового случая, а в районах и местностях, в которых в установленном порядке применяются районные коэффициенты к заработной плате, минимальному размеру оплаты труда, определенному с учетом этих коэффициентов.

Надеюсь, вы не будете возражать, что фразы совершенно идентичны, только там "пособие", а здесь "средний заработок"?

А то наш диалог выглядит довольно странно - я отвечаю на все ваши "запросы", вы же мои просто игнорируете.
Поэтому прошу отвечать в любом случае, и если ответа нет или не знаете, что сказать, то так и пишите - мне хотелось бы знать, что вы мои посты хотя бы читаете.
Мы здесь вроде как дискутируем - вы не профессора, а я не экзаменуемый.

[GSokolov]

Надеюсь, вы не будете возражать, что фразы совершенно идентичны, только там "пособие", а здесь "средний заработок"?

ИМХО именно поэтому. Средний заработок подсчитывается за 2 предыдущих года, а пособие за конкретные дни, на которые оно приходится.

2) Принципиальная разница касается лишь тех случаев, когда размер пособия меньше МРОТ получался из-за того, что стаж работника не обеспечивал 100-процентной оплаты, то есть работник, ранее получавший, грубо говоря, 60%*МРОТ, теперь получает 100%*МРОТ.

Это только один аспект, который Вами почему-то ставится во главу угла, отметая все другие, не позволяющие нарушить требования 82-ФЗ в части оплаты не менее МРОТ за месяц. Заметьте - за месяц, а не в среднем за месяц. Было бы очень интересно, если бы перед трудинспекцией и налоговой также оправдывались тем, что "в среднем за год же получается МРОТ, а это только в отдельных месяцах оплата труда меньше МРОТ". А 82-ФЗ един и для оплаты труд,а и для оплаты пособий.

[Королева]

мне хотелось бы знать, что вы мои посты хотя бы читаете.

я читаю
Мне кажется, многие читают.
Иногда, чтоб почерпнуть знаний, иногда, чтоб отвлечься, иногда, чтоб развлечься