Определить, на каких аналитических и синтетических счетах будет производиться учет

[Аноним]

Здравствуйте, помогите, пожалуйста, разобраться в задачке, которая звучит так: Двести восемь тысяч человек, малых и больших, мужчин и женщин, лошадей, мулов, ослов, верблюдов, крупный рогатый скот и овец без числа – тяжелую добычу я награбил и увез в Ассирию». На каких аналитических и синтетических счетах вы учтете добычу ассирийского царя?

может быть на 41 счете "Товары"? а затем уже открыть субсчета "Животные", "Рабы"

[Аноним]

может быть на 41 счете "Товары"? а затем уже открыть субсчета "Животные", "Рабы"

вряд ли. он их не приобретал для перепродажи

[Аноним]

вряд ли. он их не приобретал для перепродажи

Куда же их тогда деть?

[OLGALG]

на 11 - животные на откорме

[Аноним]

на 11 - животные на откорме

хм, а может это уже основное стадо?

тогда на 08, а потом на 01

[OLGALG]

а потом на 01

А какой СПИ будем устанавливать?

[ZZZhanna]

может быть на 41 счете "Товары"? а затем уже открыть субсчета "Животные", "Рабы"

тех, которые для перепродажи - можно и на 41.
Учитывать рабов, которые нужны для обслуживания, логично на сч.70, как и сейчас.

[Аноним]

тех, которые для перепродажи - можно и на 41.
Учитывать рабов, которые нужны для обслуживания, логично на сч.70, как и сейчас.

Но мы же их труд не оплачиваем

[Аноним]

Но мы же их труд не оплачиваем

так он и сейчас не всегда оплачивается, так немного на еду чтобы не подохли

[Аноним]

А какой СПИ будем устанавливать?

ну в задаче нет такого вопроса

а так, смотря сколько он их использовать планировал

[ZZZhanna]

Но мы же их труд не оплачиваем

еда и предоставление спального места - самая настоящая оплата в натуральной форме.
Вот с налогами не знаю, удерживать не из чего.

[Аноним]

еда и предоставление спального места - самая настоящая оплата в натуральной форме.
Вот с налогами не знаю, удерживать не из чего.

Мне кажется, если использовать рабов в качестве работы, то лучше закинуть их на счет 10 Основные средства

[ZZZhanna]

на счет 10 Основные средства

здрасти...
сч.10 - это Сырье и материалы, Основные средства - это 01.

Но вопрос со стоимостным критерием, в задаче не указана стоимость за единицу.

[Arhimed0]

на 11 - животные на откорме

я - против. откорм - это шоп мясцо прирастало, что бы потом зарезать. ну или перевести в основное стадо, когда молодняк ещё.

хм, а может это уже основное стадо?

тогда на 08, а потом на 01

более подходяще.

А какой СПИ будем устанавливать?

у животных нет амортизации. даже у тех которые в основном стаде.

[Arhimed0]

Учитывать рабов, которые нужны для обслуживания, логично на сч.70, как и сейчас.

совершенно не логично!
70 - счёт для учёта расчётов
а для самого раба должен быть счёт в соответствии с группами счетов - из первого десятка. ну естественно прямо такого в Приказе Минфина нет. Значит можно предложить какой-нить свободный.

[Arhimed0]

Но мы же их труд не оплачиваем

так он и сейчас не всегда оплачивается, так немного на еду чтобы не подохли

сейчас - мы ведём расчёты с этими работниками

если он будет действительно рабом, то сам он должен числиться на счёте из первого десятка, а затраты по его содержанию уже будут нашими текущими - из области 20-х счетов, в зависимости в каком он производстве используется.

товарищи, ну что вы действительно. всё же так просто и логично. с единственным недостатком - законодательно рабов пока не предусмотрено)))

[Аноним]

здрасти...
сч.10 - это Сырье и материалы, Основные средства - это 01.

Но вопрос со стоимостным критерием, в задаче не указана стоимость за единицу.

Конечно, просто промахнулся

[Arhimed0]

еда и предоставление спального места - самая настоящая оплата в натуральной форме.

это когда он наёмный работник - да

Вот с налогами не знаю, удерживать не из чего.

как это? страх взносы - мы должны перечислить
а про НДФЛ до 01.02 подать сведения с признаком 2 - пусть с него ещё наложка шкурку сдерёт и продаст.... где там у нас кожа ещё используется.... на обувь, на сумочки.....


ну а если он раб, т.е. наша собственность, то затраты по содержанию - это наши затраты (предприятия)

[Аноним]

это когда он наёмный работник - да


ну а если он раб, т.е. наша собственность, то затраты по содержанию - это наши затраты (предприятия)

Согласен был тут только с вами и с человеком, написавшим про 08 статью.
Получется, можно же так сделать? Если добыча будет использована в качестве основных средств, то можно использовать счет 01 Основные средства и субсчет 01-4 "Скот рабочий и продуктивный", учитывающий наличие и движение всех видов взрослого рабочего и продуктивного скота, отражаемого в составе основных средств. Другой вариант использовать 08, а затем переводить на 01

[Arhimed0]

Если добыча будет использована в качестве основных средств, то можно использовать счет 01 Основные средства и субсчет 01-4 "Скот рабочий и продуктивный", учитывающий наличие и движение всех видов взрослого рабочего и продуктивного скота, отражаемого в составе основных средств. Другой вариант использовать 08, а затем переводить на 01

оприходование в основные средства в любом случае производится через 08 счёт
даже если сразу всё однозначно решено, то всё равно так называемым транзитом, но через 08.


но в нашей задаче мешается

... человек, малых и больших,

лошадей, мулов, ослов, верблюдов, крупный рогатый скот и овец без числа

там однозначно не все могут быть в качестве основного стада СРАЗУ! однозначно из такого количества некоторое количество должно быть сначала поставлена на откорм до достижения соответствующих параметров, когда это животное будет переведено в "основное стадо"

[Аноним]

там однозначно не все могут быть в качестве основного стада СРАЗУ! однозначно из такого количества некоторое количество должно быть сначала поставлена на откорм до достижения соответствующих параметров, когда это животное будет переведено в "основное стадо"

Ох, что-то сложно тогда сформулировать нормально неопытному человеку))

[Arhimed0]

кароче... без инвентаризации не обойтись
сначала производим инвентаризацию и определяем сколько кого и к какой группе относится.
Определяемся со стоимостными параметрами. Поскольку "обменных операций" мы не совершали, то цену каждого вида придётся определять ...
"как предполагаемая цена, по которой организация может продать запасы в том виде, в котором обычно продает их в ходе обычной деятельности, за вычетом предполагаемых затрат, необходимых для их производства, подготовки к продаже и осуществления продажи."

ну и дальше уже приходуем всю нашу добычу
основное стадо, основных рабов
08--91.1
01--08
(ну, на 01-м счёте можно выделить отдельные субсчета. в общем-то субсчета вводятся самостоятельно. такой жёсткой регламентации в них нет.
ну лучше , те, которые "занял" Минфин не переиначивать, использовать другие свободные)
то что к молодняку и на выращивании и откорме
11--91.1


все затраты, которые были понесены пока эту добычу доставляли до места собираем в Дебете 91.2
выводим Сальдо прочих доходов и расходов на 91.9

не забудьте определить налог на прибыль и уплатить его!


ну... как то так

ну и задачки теперь пошли у штудентоф!

[Аноним]

там однозначно не все могут быть в качестве основного стада СРАЗУ! однозначно из такого количества некоторое количество должно быть сначала поставлена на откорм до достижения соответствующих параметров, когда это животное будет переведено в "основное стадо"

Если используем добычу в качестве основных средств, с помощью которых будет выполняться работа, то можно изначально воспользоваться счетом 08 Вложения во необоротные активы, а потом перевести на счет 01 Основные средства, а субсчета будут выбираться в зависимости от добычи, т.е. это может быть 01-4 "Скот рабочий и продуктивный", учитывающий наличие и движение всех видов взрослого рабочего и продуктивного скота, отражаемого в составе основных средств, 01-6 "Перевод молодняка в основное стадо" или же 01-07 "Приобретение взрослых животных"

Как вам?

[Аноним]

кароче... без инвентаризации не обойтись
сначала производим инвентаризацию и определяем сколько кого и к какой группе относится.
Определяемся со стоимостными параметрами. Поскольку "обменных операций" мы не совершали, то цену каждого вида придётся определять ...
"как предполагаемая цена, по которой организация может продать запасы в том виде, в котором обычно продает их в ходе обычной деятельности, за вычетом предполагаемых затрат, необходимых для их производства, подготовки к продаже и осуществления продажи."

ну и дальше уже приходуем всю нашу добычу
основное стадо, основных рабов
08--91.1
01--08
то что к молодняку и на выращивании и откорме
11--91.1


все затраты, которые были понесены пока эту добычу доставляли до места собираем в Дебете 91.2
выводим Сальдо прочих доходов и расходов на 91.9

не забудьте определить налог на прибыль и уплатить его!


ну... как то так

ну и задачки теперь пошли у штудентоф!

Спасибо)

[Arhimed0]

Если используем добычу в качестве основных средств, с помощью которых будет выполняться работа, то можно изначально воспользоваться счетом 08 Вложения во необоротные активы, а потом перевести на счет 01 Основные средства, а субсчета будут выбираться в зависимости от добычи, т.е. это может быть 01-4 "Скот рабочий и продуктивный", учитывающий наличие и движение всех видов взрослого рабочего и продуктивного скота, отражаемого в составе основных средств, 01-6 "Перевод молодняка в основное стадо" или же 01-07 "Приобретение взрослых животных"

Как вам?

из условия задачи упоминаются маленькие. они никак не могут быть поставлены в основное стадо. не могут они быть ни рабочим ни продуктивным скотом. их сначала до нужной кондиции вырастить надо.

[Аноним]

у животных нет амортизации

а у рабов?

[Аноним]

ну и дальше уже приходуем всю нашу добычу
основное стадо, основных рабов
08--91.1
01--08

а почему 91.1, а не 98.2 ?

[topalov]

Мне кажется все проще.
Все в прочие доходы, а там дальше разберемся.
Задачу же не для магистров бухучета писали. Или для магистров?)))

[Arhimed0]

а у рабов?

ну, на законодательном уровне такой категории нет, поэтому, естественно, это всего лишь предположение, выведение, так сказать, каких-то аналогий....
в моём представлении рабы сродним чем-то с "рабочим и продуктивным скотом", так что я бы сказал, посмею предположить, что тоже нет
естественно, я могу ошибаться.

[Arhimed0]

а почему 91.1, а не 98.2 ?

потому что 98-й счёт - это про

Счет 98 "Доходы будущих периодов" предназначен для обобщения информации о доходах, полученных (начисленных) в отчетном периоде, но относящихся к будущим отчетным периодам, а также предстоящих поступлениях задолженности по недостачам, выявленным в отчетном периоде за прошлые годы, и разницах между суммой, подлежащей взысканию с виновных лиц, и стоимостью ценностей, принятой к бухгалтерскому учету при выявлении недостачи и порчи.

ну... как-то не очень вяжется
ну и дальнейшее описание...
как-то мне не нравится

ИМХО конечно же - никогда не занимался грабежами. да и то что, может быть и было официально на приход не ставилось

По кредиту счета 98 "Доходы будущих периодов" в корреспонденции со счетами 08 "Вложения во внеоборотные активы" и другими отражается рыночная стоимость активов, полученных безвозмездно,.... Суммы, учтенные на счете 98 "Доходы будущих периодов", списываются с этого счета в кредит счета 91 "Прочие доходы и расходы":
по безвозмездно полученным основным средствам - по мере начисления амортизации;
по иным безвозмездно полученным материальным ценностям - по мере списания на счета учета затрат на производство (расходов на продажу).

и что же у нас доход появится только тогда когда весь этот скот и рабов перережут?....
не - всё же как-то не для этого