исключили из ЕГРЮЛ

[Аноним]

Покупатель ИП оплатил товар в июле, в сентябре получил. Но не все так хорошо.
Но при подготовке декларации по НДС выясняется, что предоплату за товар в июле внес ИП, далее в августе он закрылся (сам), исключили его из ЕГРЮЛ, а сентябре товар отгрузили этому уже недействующему Ип по доверенности.

и что получается:
-предоплата получена, НДС с аванса оплачен.. . , но ндс авансовый не зачесть, должны списать кредиторку, и с нее оплатить налог на прибыль
-реализация неустановленному лицу (недействующему ип по доверенности) произведена, прибыль и НДС начислены.

итого:
ндс оплачен дважды
доходы в прибыль попадают дважды ( и с кредиторки, и с реализации)
расходы в прибыль (себестоимость), а можно ли включить ?
Так что-ли?
(сразу говорю, что судиться по поводу того, что документы верно оформлены, а недобросовестный покупатель не известил об исключении из ЕГРЮЛ, не готовы)

[ZZZhanna]

а недобросовестный покупатель не известил об исключении из ЕГРЮЛ

на основании какого НПА на ваш НДС влияет статус покупателя?

реализация неустановленному лицу (недействующему ип по доверенности)

по доверенности кому от кого?
Зачем вы кому попало на улице отдали товар, который оплатил другой человек?

[Аноним]

по доверенности кому от кого?
Зачем вы кому попало на улице отдали товар, который оплатил другой человек?

зачем так-то?
по доверенности от того ИП, который оплатил. Но этого Ип уже не было на момент реализации, мы этого не знали, ведь не проверяешь каждого покупателя на момент оформления накладной, вот и получается неизвестно кому мы отгрузили..!?

на основании какого НПА на ваш НДС влияет статус покупателя?

а как мы можем принять к вычету НДС по контрагенту, которого уже не существует?

Я так понимаю, лучшее , что мы могли сделать в этой ситуации, вернуть деньги уже не ип, а физ лицу.
Уже потом принять оплату от физ лица и отгрузить ему товар.

[Oksana_Sutormina]

Я так понимаю, лучшее , что мы могли сделать в этой ситуации, вернуть деньги уже не ип, а физ лицу.
Уже потом принять оплату от физ лица и отгрузить ему товар.

Переделайте изначально документы на физлицо (уберите ИП из наименования).

[Аноним]

Переделайте изначально документы на физлицо (уберите ИП из наименования).

Так оплачивала ИП по расч. счету, как тут переделать(.
Если бы оплата была наличкой или по банк. карте, тогда проще было бы.

[Oksana_Sutormina]

С ИП все относительно. Иногда со счета ИП физлицо оплачивает свои личные расходы. Иногда с личного счета физлицо оплачивает расходы ИП.

[Аноним]

Переделайте изначально документы на физлицо (уберите ИП из наименования).

да и не сделать нам так, еще проблема, ККМ нужна, а ее нет в этой организации.
Вернуть деньги физ лицу мы могли, а вот реализацию и новую оплату от физ лица провели бы уже по другому юри лицу. Но здесь уже поезд ушел.

[Oksana_Sutormina]

ККМ нужна,

Зачем? Оплата со счета ИП.

[ZZZhanna]

а как мы можем принять к вычету НДС по контрагенту, которого уже не существует?

вы принимаете к вычету НДС не контрагента, а свой собственный, начисленный с аванса, по своему же собственному счету-фактуре.

по доверенности от того ИП, который оплатил.

Эта доверенность вообще-то должна была быть нотариально заверенная. И тогда вы бы увидели, что в этой доверенности ничего нет про ИП, она от физ.лица. Потому что ИП и физ.лицо - это один и тот же человек, независимо от того, с какого СВОЕГО счета он платил.

Но этого Ип уже не было на момент реализации

умер?

уберите ИП из наименования

+1

[Аноним]

Зачем? Оплата со счета ИП.

ну насчет, этой оплаты не уверена ...
а на реализацию, нужен чек - полный расчет, у нас же не розничная торговля, где один чек прибили и все. У нас оптовая, сегодня предоплата, через месяц реализация, при каждом расчете чеки бить надо, или штраф за ккм

[ZZZhanna]

насчет, этой оплаты не уверена ...

не уверены в чем? В том, что это оплата по безналичному расчету со счета ИП?

[Аноним]

Эта доверенность вообще-то должна была быть нотариально заверенная. И тогда вы бы увидели, что в этой доверенности ничего нет про ИП, она от физ.лица. Потому что ИП и физ.лицо - это один и тот же человек, независимо от того, с какого СВОЕГО счета он платил.

умер?

не умер, статус уже не тот.
доверенность , конечно не нотариальная, получение товара регулируется гражданским законодательством, и не требуется нотариальной формы.

но все равно штраф за неприменение ККМ, если оформлять на физ лицо, не делает ситуацию лучше.

вы принимаете к вычету НДС не контрагента, а свой собственный, начисленный с аванса, по своему же собственному счету-фактуре.

Да, согласна, но только при факте отгрузки этому же контрагенту... я уже запуталась

[Аноним]

не уверены в чем? В том, что это оплата по безналичному расчету со счета ИП?

да нет, в том если это все переводить на физ лицо, нужен чек или нет, в этом не уверена... получается платит ип, но за физ лицо.. надо почитать еще.
хотя толку то, при реализации , чек все равно надо будет пробивать.

[ZZZhanna]

хотя толку то, при реализации , чек все равно надо будет пробивать.

чек при реализации пробивается в том случае, елси был чек на отгрузку, и чек этот на зачет аванса. Чек на аванс у вас пробивать не было оснований.

но только при факте отгрузки этому же контрагенту

ЭТО ОДИН И ТОТ ЖЕ ЧЕЛОВЕК.

[ZZZhanna]

доверенность , конечно не нотариальная, получение товара регулируется гражданским законодательством,

он доверенность-то выдана не ИП.

[Аноним]

он доверенность-то выдана не ИП.

Почему не ИП, доверенность выдана от ИП с января 2021 (когда Ип еще действовал) по дек 2021, по форме М-2 на получение товара физ лицом. Здесь все правильно оформлено. Но так как ИП, прекратил свою деятельность, доверенность уже недействительной считается.
Да, если бы оформляли доверенность от физ лица на физ лицо, то должна быть уже нотариальная.

[Аноним]

чек при реализации пробивается в том случае, елси был чек на отгрузку, и чек этот на зачет аванса. Чек на аванс у вас пробивать не было оснований..

Если нет зачета аванса, то есть мы признаем, что аванса в целях применения 54-Фз не было, то есть физ лицо изначально не платило, то как зачесть НДС, ну ведь нет же зачета аванса, не было предоплаты?!

[Аноним]

Но чеки на аванс, реализация на физ лицо, это все рассуждения.
Как я все переделаю?!
Есть накладная на ИП, с доверенностью, сумма не маленькая и слишком много всяких Но.
Чтобы переделать на физ лицо, надо чтобы кто-то подписал накладную, та накладная не пойдет, даже если Ип замазать), т к подписана по доверенности другим физ лицом. ИП/ физ лицо живет в другом городе, и явно ему пофиг, не поедет, я рисовать за него подписи не буду.
Поэтому вариант переделать на физ лицо никак не подойдет.

А если бы можно было, "достать это физ лицо" я бы лучше провела возврат ден средств наличкой на Ип (задним числом), и через другую организацию оформила реализацию товара со всеми чеками, как положено.

[Над.К]

Да, если бы оформляли доверенность от физ лица на физ лицо, то должна быть уже нотариальная.

Откуда вы это взяли? Нотариальная доверенность нужна только если сделка требует нотариального заверения
Не придумывайте себе проблем, которых нет. Доверенность у вас есть. Претензий от покупателя нет.

Но так как ИП, прекратил свою деятельность, доверенность уже недействительной считается.

Нет такого лица в ГК как ИП. Есть физлицо и есть юрлицо. ИП есть физлицо и доверенность от него у вас есть.

[Аноним]

Откуда вы это взяли? Нотариальная доверенность нужна только если сделка требует нотариального заверения
Не придумывайте себе проблем, которых нет. Доверенность у вас есть. Претензий от покупателя нет..

Хорошо, согласна

Нет такого лица в ГК как ИП. Есть физлицо и есть юрлицо. ИП есть физлицо и доверенность от него у вас есть.

но реализация будет уже не на ИП, а именно на физ лицо.
то есть надо сделать зачет аванса при реализации , как для целей НДС, и зачесть начисленный авансовый НДС, так и для целей 54-ФЗ, и при этом пробить чек. Нет кассы. как выйти из этой ситуации? да и сроки все вышли.

[ZZZhanna]

как выйти из этой ситуации?

никак.
Вам уже сказали, что Вы придумали себе проблему. Но если Вы считаете, что проблема существует - то да, аванс не засчитываайте, покупайте ККМ, платите лишние налоги.

[Аноним]

никак.
Вам уже сказали

очень удобная позиция!
Но все же, на каком основании я могу зачесть предоплату в счет реализации физ лицу и не пробивать при этом чек? если 54-фз говорит, говорит о том, что должны сделать.
"В целях настоящего ФЗ под расчетами понимаются также прием (получение) и выплата денежных средств в виде предварительной оплаты и (или) авансов, зачет и возврат предварительной оплаты и (или) авансов,...либо предоставление или получение иного встречного предоставления за товары, работы, услуги;"

просто закрыть глаза и сделать вид , что все правильно, так что-ли?

[ZZZhanna]

а каком основании я могу зачесть предоплату в счет реализации физ лицу

на том, что это один и тот же человек.

[Аноним]

на том, что это один и тот же человек.

так если, как мне предлагают выше, я делаю вид!!!:
что оплата поступила по договору от физ лица и реализовала я товар физ лицу, то на каком основании я не пробиваю чеки ккм?! Ведь в данном случае ВСЕ расчеты будут идти с физ лицом, не с ИП!

вот если было бы наоборот, оплата поступила от физ лица, но по договору ИП или юр лица, и реализация на ИП и юр лицо, тогда понятно, что не надо тут чеки пробивать.

[ZZZhanna]

что оплата поступила по договору от физ лица

оплата поступила от ИП со счета ИП, тут невозможно сделать вид.

если было бы наоборот, оплата поступила от физ лица

вот в этом случае пробивать чек нужно было бы обязательно при получении оплаты.

[ZZZhanna]

как бы Вам еще объяснить...
Например, физ.лицо купило помещение, которое оформлено на физ.лицо ( и иначе оформить не получится), и имеет право сдавать его в аренду как ИП.
ИП Иванов И.И. купил товар, и в документах не написано, что он ИП, указано просто Ивсанов И.И., и этот товар он может продать как ИП и включить в расходы.
Потому что наличие статуса ИП не превращает Иванова в Сидорова.

[Аноним]

вот в этом случае пробивать чек нужно было бы обязательно при получении оплаты.

вы вырвали контекст из моей фразы " вот если было бы наоборот, оплата поступила от физ лица, но по договору ИП или юр лица, и реализация на ИП и юр лицо"

и это достаточно спорный вопрос, пробивать чек или нет, считаю, что нет, так как здесь нет расчетов за товар с физ лицом, нет оплаты и нет авансов за товар реализуемый физ лицу, в этом случае товар продается юр лицу!

оплата поступила от ИП со счета ИП, тут невозможно сделать вид..

да, хорошо, пусть, не делаю вид.
Получила оплату от ИП, но реализую уже физ лицу. Должна зачесть аванс при реализации товара, должна. Зачитываю, но зачитываю оплату уже не в адрес ИП , а в адрес Физ лица. Накладная будет выписана на товар физ лицу, так? так ведь должна применять 54-фз, должна пробить чек.

[Oksana_Sutormina]

уже не в адрес ИП , а в адрес Физ лица

Это один и тот же адрес.

так ведь должна применять 54-фз, должна пробить чек

Да. Но только на зачет аванса.

[Аноним]

Это один и тот же адрес.

в целях применения 54-фз- разные

Да. Но только на зачет аванса.

так вот к этому я и веду!
Но нет ККМ! получается либо налоги переплачиваем, либо возможный штраф по 54-ФЗ

[Oksana_Sutormina]

в целях применения 54-фз- разные

А при чем здесь адрес покупателя-физ.лица и 54-ФЗ? В чеке вы его не указываете.

Но нет ККМ! получается либо налоги переплачиваем, либо возможный штраф по 54-ФЗ

Вы сами написали, что сумма не маленькая. Просчитайте, что выгоднее купить на 1 месяц ККТ, сделать чек коррекции или платить налоги.