×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 15 из 15
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    02.02.2011
    Сообщений
    430

    Может ли ИП заплатить ООО 60 т.р. наличными за цессию по приходнику?

    Участвую в одном судебном разбирательстве. Якобы, некое ООО путем заключения договора цессии за 60 т.р. продало некоему ИПшнику право требования судебных расходов по выигранному судебному делу. Причем, в договоре порядок денежных расчетов по передаче этих 60 т.р. был определен как "на счет ООО или в его кассу". Я, заподозрив неладное (договор - липа), запросил подтверждающие документы. Судья ходатайство удовлетворила. И в следующее заседание представитель ИПшника принесла и приобщила к делу нарисованный на коленке приходный ордер.
    Скажите, как доказать (с бухгалтерской точки зрения), что данный документ - подделка?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    pagrand
    Гость
    запросите чек ккм к этому пко, кассовую книгу за этот день и пояснения должностных лиц, участвовавших в сделке, каким образом проинформировали о передаче долга, каким образом заявлены требования.

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    02.02.2011
    Сообщений
    430
    Спасибо. Но, к сожалению, не все так просто. Через две недели после заключения договора цессии и продажи права требования ОООшка ликвидировалась. Так что запрашивать уже не у кого.
    Скажите, какой НПА предписывает обязательное наличие чека ККМ к каждому ПКО?

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    02.02.2011
    Сообщений
    430
    Где должна храниться кассовая книга после ликвидации ООО? Есть ли ее копия в налоговой? И должна ли данная транзакция была быть отражена в квартальном отчете?

  5. #5
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,169
    Цитата Сообщение от GREAKLY Посмотреть сообщение
    какой НПА предписывает обязательное наличие чека ККМ к каждому ПКО?
    Нет такого документа. Более того, даже если надо было пробить чек, а это не сделано, то нарушение порядка применения ККТ совершенно не означает, что передачи денег не было.
    Цитата Сообщение от GREAKLY Посмотреть сообщение
    Где должна храниться кассовая книга после ликвидации ООО? Есть ли ее копия в налоговой?
    Документы после ликвидации должны сдаваться в архив, что маловероятно на практике. В налоговую кассовые книги не сдаются.
    Цитата Сообщение от GREAKLY Посмотреть сообщение
    И должна ли данная транзакция была быть отражена в квартальном отчете?
    Все хозяйственные операции отражаются в учете, отчетов много разных, конкретное получение денег отдельно не выделяется нигде.
    И рисовать ПКО на коленке, кстати, тоже не запрещено, главное чтоб подписи правильные были.

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    02.02.2011
    Сообщений
    430
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    И рисовать ПКО на коленке, кстати, тоже не запрещено, главное чтоб подписи правильные были.
    Спасибо. Я правильно понимаю, что поскольку бсо ( приходник) является бланком строгой отчетности - на нем должны быть указаны выходные данные - типография, которая его отпечатала, номер и дата заказа, а также тираж. И пронумерован. Если этого нет - приходник недействителен?
    Последний раз редактировалось GREAKLY; 15.08.2021 в 22:10.

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    02.02.2011
    Сообщений
    430
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    Все хозяйственные операции отражаются в учете, отчетов много разных, конкретное получение денег отдельно не выделяется нигде.
    Если ОООшка перед ликвидацией сдала нулевой баланс, означает ли это, что данная транзакция (получение 60 т.р.) в нем, по определению, не была отражена? Другими словами, получившее эти деньги должностное лицо ОООшки украло эти деньги у нее?

  8. #8
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,169
    Цитата Сообщение от GREAKLY Посмотреть сообщение
    бсо ( приходник) является бланком строгой отчетности
    БСО и ПКО - это разные документы. Приходный кассовый ордер (от этого документа квитанция предъявлена?) - не бланк строгой отчетности.

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    02.02.2011
    Сообщений
    430
    Да. Была предъявлена квитанция к ПКО

  10. #10
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,169
    Цитата Сообщение от GREAKLY Посмотреть сообщение
    Если ОООшка перед ликвидацией сдала нулевой баланс, означает ли это, что данная транзакция (получение 60 т.р.) в нем, по определению, не была отражена?
    Конечно, не значит. В балансе отражаются остатки. Получили деньги, потратили деньги - балансе пусто. Уточнять, что потратили деньги не равно украли, надеюсь не надо?

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    02.02.2011
    Сообщений
    430
    Как тогда я могу доказать, что предъявленная квитанция к ПКО фиктивная?

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    02.02.2011
    Сообщений
    430
    Мне казалось, что в 2020 году ПКО остались в очень ограниченном количестве бизнесов. И что ООО просто не могло принимать наличные деньги от ИП таким образом

  13. #13
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,169
    Цитата Сообщение от GREAKLY Посмотреть сообщение
    Как тогда я могу доказать, что предъявленная квитанция к ПКО фиктивная?
    Подписи не те, например
    Цитата Сообщение от GREAKLY Посмотреть сообщение
    что в 2020 году ПКО остались в очень ограниченном количестве бизнесов.
    ПКО никуда не делись и до сих пор должны применяться. И факт нарушения какого-либо порядка или неотражение операции в учете не говорит о том, что операции не было

  14. #14
    pagrand
    Гость
    раз нарисовали на коленке можно попробовать доказать мнимую сделку и после навесить штрафные до 100%.

  15. #15
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,619
    и после навесить штрафные до 100%.
    На кого навесить и по какому кодексу?

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •