Уволился главный бухгалтер, кто будет подписывать документы

[наталия00795]

Приветствую всех.
В нашей организации уволился главный бухгалтер. Я его заместитель, но главным бухгалтером быть не хочу.
В штатном расписании должность главбуха осталась. Предприятие малое, на УСН доходы.
Читала что генеральный может по совместительству быть ГлБух, но у нас ежегодный обязательный аудит, а это условие отменяет совмещением генеральным должности главбуха.
Тогда вопрос - Кто должен подписывать документы за главного бухгалтера?
Можно ли написать, к примеру, приказ о том, что отчетность и платежные ведомости подписывает генеральный?
И как уведомить налоговую об увольнении главбуха, если нет нового?

[Марьяна-бух]

И как уведомить налоговую об увольнении главбуха, если нет нового?

для чего налоговой это надо?

Кто должен подписывать документы за главного бухгалтера?

Нового принимать не будут?

Можно ли написать, к примеру, приказ о том, что отчетность и платежные ведомости подписывает генеральный?

можно, если ген дир согласится, тем более, если нового принимать будут, то это временно.

[Марьяна-бух]

В банке, на п/п подпись главбуха есть? Банк уведомлять нужно, если подпись ГБ была. Подробности лучше в своём банке узнавать.
В остальных случаях -нет. Временно вы с гендиром можете подписывать отчеты, ведомости, пока не примут нового, если вы не хотите на эту должность.

[Аноним]

а на что тогда зам, если подписывать не хочет?
просто для красивой должности?
нипанятна

[Татьяна-Васильевна]

наталия00795, дир и ГБ могут быть в "одном лице", сообщаете в банк (ПСБ даже при изменении паспорта руководства сообщаем, лично ездили удостоверяли личность). В ФНС сообщать не надо.
из СПС:
вариант - когда генеральный директор будет выполнять обязанности главного бухгалтера по совместительству. Это возможно, если штатным расписанием предприятия предусмотрена отдельная должность главного бухгалтера. В этом случае с генеральным директором необходимо заключить трудовой договор о внутреннем совместительстве, а также доплачивать за это совместительство (ст. 60.1 ТК РФ). Также необходимо учитывать, что продолжительность работы по совместительству не должна превышать четырех часов в день или половины месячной нормы рабочего времени, установленной для соответствующей категории работников в течение одного месяца (ст. 284 ТК РФ).
вариант - это возложение обязанности по ведению бухгалтерского учета на генерального директора, то есть когда ведение бухгалтерского учета будет частью его основной работы. В этом случае нет необходимости в наличии должности главного бухгалтера в штатном расписании. А также ни совмещение, ни совместительство оформлять не нужно (ст. ст. 57, 275 ТК РФ). Для этого необходимо включить соответствующую трудовую функцию в его трудовой договор или должностную инструкцию, являющуюся неотъемлемой частью трудового договора.

подписывать не хочет

, это право сотрудника, ничего удивительного тут нет. Ответственности больше, а вот поощрения за это- вряд ли

[Аноним]

вариант - это возложение обязанности по ведению бухгалтерского учета на генерального директора, то есть когда ведение бухгалтерского учета будет частью его основной работы.

и при этом нужен зам. гл. бухгалтера? если всё возложить на руководителя

[Аноним]

это право сотрудника, ничего удивительного тут нет

тогда чем он зам.?
просто красивое название?

[Татьяна-Васильевна]

Аноним, почему-то Вы "уперлись" именно в подпись зама, почему?

[Аноним]

Аноним, почему-то Вы "уперлись" именно в подпись зама, почему?

ну если человек выполняет функцию, почему он не должен расписываться за свой результат?

[Татьяна-Васильевна]

ежегодный обязательный аудит

давайте отталкиваться от обязательного аудита, в соответствии с какими критериями?
Аноним, подписывать свой результат (в качестве зама)- это одно, а отвечать за полный бухучет - это другое

[Аноним]

Аноним, подписывать свой результат (в качестве зама)- это одно, а отвечать за полный бухучет - это другое

так человек, замещающий главбуха, полностью и должен отвечать.
иначе как он его замещает?
а потом там есть и нежелание платежи подписывать.
как по мне, то это странно (при такой должности)

[ZZZhanna]

так человек, замещающий главбуха, полностью и должен отвечать.
иначе как он его замещает?

просто так, по умолчанию - не должен, до тех пор, пока не подписал согласие на исполнение обязанностей главбуха.

[Аноним]

просто так, по умолчанию - не должен, до тех пор, пока не подписал согласие на исполнение обязанностей главбуха.

какой же тогда он зам.?

[наталия00795]

В банке, на п/п подпись главбуха есть? - есть, буду сообщать в банк.

Нового принимать не будут? - пока нет.


просто для красивой должности? - для непонятливых могу рассказать всю историю. генеральный директор старичок который словил маразм, и видит везде подставы и обманы, будто бы бухгалтерия крадет деньги, быть главным бухгалтером у такого желания нет, ищу сейчас новую работу. Старый главбух как раз поэтому и ушла. Теперь ваше любопытство удовлетворено?


В ФНС сообщать не надо. - Это радует. Раньше надо было насколько я знаю.



вариант - когда генеральный директор будет выполнять обязанности главного бухгалтера по совместительству. - спасибо за такой развернутый ответ.
есть вот такая цитата, из нее заключила что наш гендир не может совмещать должность главбуха.
"Цитата (п. 3 ст. 7 Федерального закона от 06.12.2011 N 402-ФЗ):
3. Руководитель экономического субъекта обязан возложить ведение бухгалтерского учета на главного бухгалтера или иное должностное лицо этого субъекта либо заключить договор об оказании услуг по ведению бухгалтерского учета, если иное не предусмотрено настоящей частью. Руководитель кредитной организации обязан возложить ведение бухгалтерского учета на главного бухгалтера. Руководитель экономического субъекта, который в соответствии с настоящим Федеральным законом вправе применять упрощенные способы ведения бухгалтерского учета, включая упрощенную бухгалтерскую (финансовую) отчетность, а также руководитель субъекта среднего предпринимательства, за исключением экономических субъектов, указанных в части 5 статьи 6 настоящего Федерального закона, может принять ведение бухгалтерского учета на себя."

мы как раз относимся к исключенным экономическим субъектам. пункт 1 части 5 ст. 6 -
5. Упрощенные способы ведения бухгалтерского учета, включая упрощенную бухгалтерскую (финансовую) отчетность, не применяют следующие экономические субъекты:
1) организации, бухгалтерская (финансовая) отчетность которых подлежит обязательному аудиту в соответствии с законодательством Российской Федерации.



в соответствии с какими критериями? - немного не поняла вопроса.


как по мне, то это странно - вы кто по профессии? может хотите к нам главным бухгалтером прийти? милости прошу. мне в свою очередь непонятно ваше желание засунуть нос в чужое дело и осудить, больше чем помочь в ответе на поставленный вопрос. столько сообщений настрочили.



Благодарю всех за ответы

[Аноним]

ищу сейчас новую работу

ну вот и ответ, что зам. не есть зам.
просто красивое название должности.
и никакого любопытства не было, никто подробности ваших отношений со старичком не спрашивал.

[ZZZhanna]

какой же тогда он зам.?

м.б. Вам Трудовой Кодекс почитать? У зама ДРУГИЕ должностные обязанности, а не дублирющие ДО главбуха, и другие полномочия, и другая ответственность. И давным-давно уже зам не исполняет просто так обязанности своего руководителя, а только за плату, => с согласия и подписания доп.соглашения к ТД.
Вы мыслите совеЦкими категориями середины прошлого века.

[Аноним]

м.б. Вам Трудовой Кодекс почитать? У зама ДРУГИЕ должностные обязанности, а не дублирющие ДО главбуха, и другие полномочия, и другая ответственность. И давным-давно уже зам не исполняет просто так обязанности своего руководителя, а только за плату, => с согласия и подписания доп.соглашения к ТД.
Вы мыслите совеЦкими категориями середины прошлого века.

в случае отсутствия того, кого он замещает, дублирующие.
на то он и зам.

[ZZZhanna]

в случае отсутствия того, кого он замещает, дублирующие.
на то он и зам.

т.е. организация держит отдельного человека и платит ему зарплату только для того, чтобы на период отпуска один раз в год он поработал? И квалификация/опыт/знания у зама точно такие же, как у главбуха?
А зам.директора по хозяйственной части тоже в полной мере может исполнять обязанности руководителя?

[Аноним]

т.е. организация держит отдельного человека и платит ему зарплату только для того, чтобы на период отпуска один раз в год он поработал? И квалификация/опыт/знания у зама точно такие же, как у главбуха?
А зам.директора по хозяйственной части тоже в полной мере может исполнять обязанности руководителя?

а при чём тут "по части" и полноценный зам.? это первое.
речь о ситуации, когда надо замещать, поскольку основного нет. при чём тут раз в год? это второе.

если он настоящий полноценный зам. (а не просто красивое название как здесь), то квалификация/опыт/знания должны быть такие же, да. а бывают даже и выше.

[ZZZhanna]

если он настоящий полноценный зам. (а не просто красивое название как здесь), то квалификация/опыт/знания должны быть такие же, да

в организациях, которые могут себе могут позволить иметь зама, имеющего такую же квалификацию, как главбух или руководитель, не задают вопросов, подобных вопросу этой темы.

[Татьяна-Васильевна]

мне стало интересно))) наталия00795, давайте снова вернемся, к пп, которые не позволяют возложить обязанности ГБ на дира. Да, посмотрела. Увы(((. Давайте рассматривать эту ситуацию, с точки зрения "наказания" и от кого. В орг, в которой я работаю (ср.предпр. подлежит аудиту), приблизительно месяца три-четыре на дира были возложены обязанности ГБ (как-то этим вопросом никто не озадачивался)). Санкции могут последовать от ТИ (только по жалобе сотрудника) ст. 5.27 КоАП РФ , от банка (вряд ли), от ФНС (не уверена.) Так что возлагайте обязанности ГБ на дира и работайте спокойно.

из СПС: Таким образом, возложить обязанности главного бухгалтера на генерального директора можно только в экономических субъектах, которые в соответствии с Федеральным законом о бухгалтерском учете вправе применять упрощенные способы ведения бухгалтерского учета, включая упрощенную бухгалтерскую (финансовую) отчетность, а также субъектах среднего предпринимательства (за исключением организаций, бухгалтерская (финансовая) отчетность которых подлежит обязательному аудиту в соответствии с законодательством Российской Федерации; жилищных и жилищно-строительных кооперативов; кредитных потребительских кооперативов и др. указанных в ч. 5 ст. 6 Закона о бухгалтерском учете). В других случаях ведение бухучета нужно возложить на иное лицо или заключить договор об оказании услуг по ведению бухучета. Соответственно, только если ваша организация относится к субъектам малого или среднего предпринимательства, генеральный директор может выполнять функции главного бухгалтера.

[Январь]

Так что возлагайте обязанности ГБ на дира и работайте спокойно.

Ну возложить то может только гендир, а он как раз и против в первую очередь
А если возложит, то вероятнее всего аудиторы и возмутятся...

[Аноним]

а он как раз и против

и правильно, что против.
у него целый зам. гл. бухгалтера есть на этот случай

[Январь]

Аноним, что вы прицепились к слову "зам"? Обязанности не название должности определяет. Вы должностную инструкцию этого конкретного зама читали и знаете что-то, что нам не известно?

[Аноним]

Аноним, что вы прицепились к слову "зам"? Обязанности не название должности определяет. Вы должностную инструкцию этого конкретного зама читали и знаете что-то, что нам не известно?

ну я и говорю, что по факту это лишь красивое название, а не реальная должность по сути

[Татьяна-Васильевна]

красивое название

видимо у Вас какие-то личные (не очень удачные отношения с замом0
много разных и красивых названий должностей, но это название не всегда отражает суть работы, а главное - ответственность

[Аноним]

видимо у Вас какие-то личные (не очень удачные отношения с замом0
много разных и красивых названий должностей, но это название не всегда отражает суть работы, а главное - ответственность

я таких замов не держу.
была когда-то такая же история. девушка хотела красивую запись в трудовую книжку "заместитель главного бухгалтера", но без подписей и без ответственности.
пришлось попросить на выход.

[ZZZhanna]

девушка хотела красивую запись в трудовую книжку "заместитель главного бухгалтера", но без подписей и без ответственности

интересно, и какую такую ответственность и какие подписи предусматривает должность "зама" сама по себе по умолчанию?

[Аноним]

интересно, и какую такую ответственность и какие подписи предусматривает должность "зама" сама по себе по умолчанию?

ну раз это зам. гл. бухгалтера, значит он замещает должность гл. бухгалтера (на время отсутствия гл. бухгалтера), поэтому должен подписываться за г. бухгалтера и нести ответственность за работу и за то, что подписал.
иначе какой это зам.?
тогда это просто бухгалтер или помощник г. бухгалтера, но никак не полноценный зам.

или гл. бухгалтер ушёл в отпуск или на больничный, а мы ждём подписей до его возвращения (при наличии заместителя)?

[ZZZhanna]

поэтому должен подписываться за г. бухгалтера и нести ответственность за работу и за то, что подписал.

простите, а Вы по профессии кто? надеюсь, что не главбух и не юрист.
Без подписания дополнительных документов на право подписи и на несение ответственности, все закорючки, поставленные замом, юридически ничтожны.
А предоставить право подписи и возложить ответстенность за главбуха можно на кого угодно, хоть на уборщицу, с теми же правовыми последствиями, что и возложение их на зама.