Грузоотправитель и грузополучатель в документах на отгрузку товара.

[Сумасбродная]

Здравствуйте.
Мы продавец товара, заключили с нашим будущим покупателем договор хранения товара (т.к. у нас свой склад отсутствует). Правильно ли я понимаю, что при реализации покупателю товара, находящегося у него же на хранении в документах на отгрузку, поставщик - мы, а покупатель, грузоотправитель и грузополучатель - наш покупатель (он же хранитель)?

[Татьяна-Васильевна]

с нашим будущим покупателем договор хранения товара

не очень понятно (?) когда переходит право собственности? в документах (как обычно). Вначале отражаете реализацию, затем отдельно хранение

[olga-osina]

Мы продавец товара, заключили с нашим будущим покупателем договор хранения товара (т.к. у нас свой склад отсутствует). Правильно ли я понимаю

а вы этот товар где возьмете?

[Сумасбродная]

Покупаем товар у нашего поставщика (право собственности перешло к нам), товар едет напрямую на склад Хранителя, где он хранится. Позднее (допустим в следующем месяце, ну или еще когда-то), когда он фактически понадобится покупателю, он отгружается, при этом Покупатель и Хранитель одно и то же лицо. Т.е. товар приехал от нашего поставщика на склад Хранителя и затем он никуда не перемещается, а право собственности в момент реализации переходит от нас к Покупателю, прежде являвшемся Хранителем.

[ZZZhanna]

заключили с нашим будущим покупателем договор хранения товара

Позднее (допустим в следующем месяце, ну или еще когда-то), когда он фактически понадобится покупателю, он отгружается

разделите эти операции.
1. Вы купили товар и перевезли его на склад, где он будет храниться, и неважно, будет ли хранитель вашим покупателем или нет.
2. Вы продали товар покупателю, по счастливой случайности ему не надо купленный товар далеко везти, он хранится на его же складе.

А так-то очень на дробление похоже, надеюсь, это не единственный ваш покупатель.

[Сумасбродная]

Так у меня вопрос не про деление операций. А про оформление отгрузочных документов, а именно указание грузополучателя и грузоотправителя. В документе на отгрузку от нас этого товара (обозначим покупателя "В"): Поставщик Мы; грузоотправитель: В; покупатель: В; грузополучатель: В?

[Сумасбродная]

А так-то очень на дробление похоже, надеюсь, это не единственный ваш покупатель.

Не поняла?
Купили товар как бы "загодя" ибо время не стабильное и цена может значительно повыситься в любой момент, при этом знаем, что наш покупатель имеет спрос на этот товар, поскольку производство у него и он его с постоянной периодичностью пользует. Своего склада нет, а арендовать склад на несколько дней или месяц - смысл? Да и транспортные расходы на перевозку туда-сюда никто не отменял. У нашего же покупателя есть склад при производстве, где чудесным образом этот товар и "похранить" можно, и в нужный момент он его тут же получит, а там глядишь и рыночные цены поднялись, и наценку можно побольше сделать.

[ZZZhanna]

Поставщик Мы; грузоотправитель: В; покупатель: В; грузополучатель: В?

получается, что так

[Сумасбродная]

Спасибо

[olga-osina]

я бы по другому сделала.
это в чистом виде транзитная торговля (в интернете почитайте)
1. накладная от вашего поставщика:
Поставщик (ваш поставщик)
Грузоотправитель (ваш поставщик)
Грузополучатель (ваш покупатель)
Покупатель (Вы)
2. накладная от вас вашему покупателю той же датой
Поставщик (Вы)
Грузоотправитель (ваш поставщик)
Грузополучатель (ваш покупатель)
Покупатель (ваш покупатель)
и никакого договора хранения.

[Татьяна-Васильевна]

olga-osina, браво!

[Сумасбродная]

я бы по другому сделала.
это в чистом виде транзитная торговля (в интернете почитайте)
1. накладная от вашего поставщика:
Поставщик (ваш поставщик)
Грузоотправитель (ваш поставщик)
Грузополучатель (ваш покупатель)
Покупатель (Вы)
2. накладная от вас вашему покупателю той же датой
Поставщик (Вы)
Грузоотправитель (ваш поставщик)
Грузополучатель (ваш покупатель)
Покупатель (ваш покупатель)
и никакого договора хранения.

Почему никакого договора хранения, если товар по факту хранится на складе хранителя (ну так получилось, что позже он станет нашим покупателем)? Право собственности к нему не переходит до момента пока мы не произведем ему отгрузку, а если мы вообще не ему продадим товар, а стороннему покупателю? Какая же здесь транзитная поставка?
А вот по пункту 1. хочу уточнить, т.к. сама мучаюсь вопросом грузополучателя.
Поставщик (наш поставщик) - согласна.
Грузоотправитель (ваш поставщик) - согласна.
Покупатель (мы) - согласна.
Грузополучатель (ваш покупатель). Он все таки не покупатель, а хранитель.)) А вот тут, внимание вопрос: с одной стороны товар поступает по адресу склада хранителя, а с другой стороны несмотря на то, что товар поступает непосредственно на склад хранителя, собственником товара он в момент поступления к нему товара не становится. Правомерно ли его указывать в качестве грузополучателя?

[Сумасбродная]

И вот еще у меня вопрос возник, который не относится к предыдущей ситуации. Этот вопрос как раз про транзитную поставку))). Мы покупаем товар у нашего поставщика и минуя наш склад (которого нет) товар оказывается у покупателя. У него он оказывается, следующим образом - покупатель по нашей доверенности забирает товар на складе нашего поставщика и самовывозом везет его к себе. Право собственности на товар от нашего поставщика к нам и от нас к нашему покупателю перешло в момент отгрузки товара на складе нашего поставщика. В данном случае кто грузоотправитель в наших документах для покупателя?
а) Наш поставщик, поскольку на его складе все случилось, но он же перестает быть собственником груза в момент передачи этого груза нам?
б) Мы - т.к к нам перешло право собственности на товар на складе поставщика, но смущает то, что из документов на отгрузку товара нашему покупателю нигде не видно, что товар забирается им самим именно со склада нашего поставщика? Несмотря на то, что в нашей с покупателем спецификации указано, что он сам забирает товар, но по документам получается, что товар от поставщика мы забрали сами привезли его куда-то (а склада у нас нет) и отгрузили с этого "куда-то" нашему покупателю.
в) Наш покупатель - т.к. право собственности переходит к нему на складе нашего поставщика и он самостоятельно забирает свой груз?

Склоняюсь к варианту в), но какие-то сомнения в правильности выбора все равно остаются.
Поэтому хелп!

[Сумасбродная]

в) Наш покупатель - т.к. право собственности переходит к нему на складе нашего поставщика и он самостоятельно забирает свой груз?
Склоняюсь к варианту в), но какие-то сомнения в правильности выбора все равно остаются.

смущает то, что в этом случае, по документам не видно, что он товар забирает со склада нашего поставщика. В грузоотправителе, грузополучателе и покупателе - везде указывается его адрес.

[olga-osina]

смущает то, что в этом случае, по документам не видно, что он товар забирает со склада нашего поставщика.

это прописывается изначально в договорах поставки.

А вот тут, внимание вопрос: с одной стороны товар поступает по адресу склада хранителя, а с другой стороны несмотря на то, что товар поступает непосредственно на склад хранителя, собственником товара он в момент поступления к нему товара не становится

а вы за хранение платить ему будете?
что мешает сделать так, чтобы отгрузка произошла тогда, когда товар нужен покупателю?

Почему никакого договора хранения, если товар по факту хранится на складе хранителя (ну так получилось, что позже он станет нашим покупателем)? Право собственности к нему не переходит до момента пока мы не произведем ему отгрузку, а если мы вообще не ему продадим товар, а стороннему покупателю?

вы покупаете товар, не зная кому его продадите?
тогда храните)))

[Сумасбродная]

это прописывается изначально в договорах поставки.

Т.е. вы за вариант в)?
Я так и написала, что в спецификации (неотъемлемой части договора)) указан самовывоз покупателем, но без конкретизации адреса с которого вывозится груз. Надо, наверное, указать и адрес "самовывоза". А в прочих документах, получается, нигде не фигурирует этот адрес нашего поставщика? Мне как-то странно, что в товарных документах и с/ф в качестве адреса грузоотправителя будет указан адрес местонахождения нашего покупателя, несмотря на то, что товар забирается по другому адресу. Как-то уже мозг закипает с этими грузоотправителями-грузополучателями.

а вы за хранение платить ему будете?

Нет, договор хранения безвозмездный.

что мешает сделать так, чтобы отгрузка произошла тогда, когда товар нужен покупателю?

В смысле, "что мешает"? Товар оплачен нашему поставщику и право собственности перешло к нам - вы предлагаете поставщику "похранить" у себя наш товар пока он не понадобится нашему покупателю?)) У нас склада нет (выше уже писала). По каким причинам покупаем сейчас, а не позже тоже написала выше. Мне вот не очень понятно чем вас так смущает договор хранения?

вы покупаете товар, не зная кому его продадите?

понимание есть. Я привела условный пример, чтобы было понимание, что теоретически мы этот товар мы можем продать кому угодно - он наш.

[olga-osina]

Мне вот не очень понятно чем вас так смущает договор хранения?

какое-то лишнее действие в данном конкретном случае.

[Сумасбродная]

какое-то лишнее действие в данном конкретном случае.

Ольга, разве кто-то кроме руководства этих двух компаний может оценивать лишнее действие или нет?))

[olga-osina]

Ольга, разве кто-то кроме руководства этих двух компаний может оценивать лишнее действие или нет?))

решение всегда за ВАми, здесь только мое мнение.

[Сумасбродная]

Давайте, пожалуйста, все же, по вопросам неотвеченным пройдёмся:

1. Является ли хранитель товара грузополучателем?

с одной стороны товар поступает по адресу склада хранителя, а с другой стороны несмотря на то, что товар поступает непосредственно на склад хранителя, собственником товара он в момент поступления к нему товара не становится. Правомерно ли его указывать в качестве грузополучателя?

2. И совершенно другая ситуация, где товар самостоятельно вывозится покупателем со склада нашего поставщика.

Право собственности на товар от нашего поставщика к нам и от нас к нашему покупателю перешло в момент отгрузки товара на складе нашего поставщика. В данном случае кто грузоотправитель в наших документах для покупателя?
а) Наш поставщик, поскольку на его складе все случилось, но он же перестает быть собственником груза в момент передачи этого груза нам?
б) Мы - т.к к нам перешло право собственности на товар на складе поставщика, но смущает то, что из документов на отгрузку товара нашему покупателю нигде не видно, что товар забирается им самим именно со склада нашего поставщика? Несмотря на то, что в нашей с покупателем спецификации указано, что он сам забирает товар, но по документам получается, что товар от поставщика мы забрали сами привезли его куда-то (а склада у нас нет) и отгрузили с этого "куда-то" нашему покупателю.
в) Наш покупатель - т.к. право собственности переходит к нему на складе нашего поставщика и он самостоятельно забирает свой груз? Мне как-то странно, что в товарных документах и с/ф в качестве адреса грузоотправителя будет указан адрес местонахождения нашего покупателя, несмотря на то, что товар забирается по другому адресу.

[olga-osina]

1. Является ли хранитель товара грузополучателем?

а почему нет? он получает груз по Вашему указанию. у вас груз разгрузить негде.

Право собственности на товар от нашего поставщика к нам и от нас к нашему покупателю перешло в момент отгрузки товара на складе нашего поставщика. В данном случае кто грузоотправитель в наших документах для покупателя?
а) Наш поставщик, поскольку на его складе все случилось,

.

[Сумасбродная]

Спасибо, Ольга.