Отказное письмо

[serdgo]

Всех приветствую! Понадобилось вот отказное письмо. Вроде слышал, что его можно получить и в Роспотребнадзоре. Так это или нет, никто не сталкивался?

[Над.К]

Что это за письмо такое? Первый раз слышу. Нельзя ли нормально объяснить, чего вы хотите? )

[serdgo]

Ситуация такая, на маркетплейсе требуют предоставить отказное письмо на некоторые группы товаров, в связи с тем, что данные товары не подлежат обязательной сертификации. Вот и просят отказное письмо, с кодами таких товаров.

[ZZZhanna]

в связи с тем, что данные товары не подлежат обязательной сертификации

у вашего поставщика наверняка такое письмо уж есть. Или Вы самостоятельно их производите?

[serdgo]

Да нет, поставщики о таких письмах тоже первый раз слышат. С них никто и никогда их не требовал.

[ZZZhanna]

погуглила, вообще в интернете информация про получение такого письма в РПН действительно есть, но она вся на коммерческих сайтах, продающих свои услуги. Наверное, лучше звонить непосредственно в Роспотреб и у них спрашивать.

[serdgo]

Да это понятно. Всю пятницу звонил по их общему номеру, все никак меня с региональным отделением не смогли соединить. Теперь в понедельник уже.

Думал что у кого-нибудь есть опыт в получении таких писем.

[Аноним]

Да это понятно. Всю пятницу звонил по их общему номеру, все никак меня с региональным отделением не смогли соединить. Теперь в понедельник уже.

Думал что у кого-нибудь есть опыт в получении таких писем.

А почему вы решили, что отказное письмо должен Роспотребнадзор давать. На мой взгляд его может дать любая аккредитованная сертификационная лаборатория. Т.е. это письмо и делается "на коммерческих сайтах, продающих свои услуги".
РПН раньше оформлял отказное письмо о ненадобности санэпидзаключения
А вот то, что ваши производители не слышали о нем, это заставляет задуматься об их клиентоориентированности!
Вот говорит вам покупатель: "А продукция сертифицирована?" А вы ему в ответ: "А она и не должна сертифицироваться - не требуется!". В условиях, когда торговля это "главный враг народа" это звучит как очередной обман - без бумашки мы пока жить не умеем!!!

[ZZZhanna]

Т.е. это письмо и делается "на коммерческих сайтах, продающих свои услуги"

эти сайты в 99% - посредники, а сами заключения получают в центрах сертификации.

[serdgo]

А почему вы решили, что отказное письмо должен Роспотребнадзор давать. На мой взгляд его может дать любая аккредитованная сертификационная лаборатория. Т.е. это письмо и делается "на коммерческих сайтах, продающих свои услуги".

Вот, с полей интернета: Для того, чтобы заказать отказное письмо РосПотребНадзора, вам можно обратиться непосредственно в саму службу или оформить соответствующую заявку в нашем аккредитационном центре. Второй вариант для многих компаний и частных лиц будет более предпочтительным, так как является более оперативным и эффективным во многих аспектах.

Просто вот и хотел узнать, в какие сроки РПН заверяет сей документ, и сколько стоимость у него данной услуги. Потому как платить какой то фирме за бумажку на одном листе от 4 тыщ и выше, как-то желания пока сильного нету.

А вот то, что ваши производители не слышали о нем, это заставляет задуматься об их клиентоориентированности!

А при чем тут клиентоориентированность производителя. Производитель нам продал товар надлежащего качества. И в принципе ему то как раз отказное письмо не нужно, как минимум вот почему (цитата, вырезана из интернета): Следует отметить, что владельцем того или иного отказного письма может быть только одна организация, передавать его третьи лицам не следует, учитывая тот факт, что для них оно автоматически утрачивает законную силу.

Да еще вот и вот: .....Данный вид документации относится к разъяснительным бумагам, т.е. носящим справочный характер. Это значит, что наличие отказных писем не требуется для продажи товарно-материальных ценностей......

......Имеет ли право вторая сторона договора требовать наличие отказного письма? Поскольку наличие отказных писем является правом, а не обязанностью организации, никто не вправе требовать от нее этого документа. Однако, если такой пункт включен в договор между сторонами, то, во избежание разногласий с партнером или заказчиком, как и все другие условия данного соглашения, его следует выполнить.......

То есть, насколько я понял, отказные письма нужны для ввоза в страну товаров, не требующих сертификации, а также вот для маркетплейсов.

Вот говорит вам покупатель: "А продукция сертифицирована?" А вы ему в ответ: "А она и не должна сертифицироваться - не требуется!".

То есть, насколько я понимаю, если у нас в рознице покупатель спросит, сертифицирован ли наш товар? А мы ему: а он не подлежит сертификации! А он нам: а как я тогда должен догадаться, что товар безопасен для использования? Вот и в этом случае, насколько я понимаю, мы также должны иметь и демонстрировать такое письмо....

В условиях, когда торговля это "главный враг народа" это звучит как очередной обман - без бумашки мы пока жить не умеем!!!

Не понял, почему это: Торговля - главный враг народа? Я согласен про Совейское время, когда торговля была - главным врагом народа! Ну, после Сталина конечно! Потому как купить было просто нечего, а если что-то и было, то продавали за три цены из под полы! Сейчас то кто кому враг, не пойму?

Да и без бумажки уже практически научились жить, благодаря современным технологиям, когда уже во многих случаях бумажки не нужны, достаточно ЭЦП! Ну и вот в редких случаях нужна бумажка под названием - Отказное письмо!

[ZZZhanna]

почему это: Торговля - главный враг народа?

потому что обывателю упорно внушают, что это магазины виноваты в росте цен, у них наценка 300%, они торгуют сплошными подделками, контрафактом и просроченными товарами, и именно для борьбы с нечестными предпринимателями-торгашами придумали онлайн-кассы, меркурий, маркировку, честный знак, прослеживаемость и что там еще...

[Аноним]

потому что обывателю упорно внушают, что это магазины виноваты в росте цен, у них наценка 300%, они торгуют сплошными подделками, контрафактом и просроченными товарами, и именно для борьбы с нечестными предпринимателями-торгашами придумали онлайн-кассы, меркурий, маркировку, честный знак, прослеживаемость и что там еще...

а магазины такие добрые и пушистые, что наценки не делают?

[ZZZhanna]

а магазины такие добрые и пушистые, что наценки не делают?

если магазин не делает наценки - он не белый и пушистый, а дебил неграмотный (ну, в смысле, его хозяин).
Обычная наценка в рознице 20-25%, а с учетом конкуренции с сетевиками и того меньше, а рентабельность в рознице если 3-5% - это ОЧЕНЬ хорошо. Часто 1%.

[Аноним]

Обычная наценка в рознице 20-25%

ну вот на эту цифру все и смотрят
как на серьёзный прирост цены

[serdgo]

потому что обывателю упорно внушают, что это магазины виноваты в росте цен, у них наценка 300%, они торгуют сплошными подделками, контрафактом и просроченными товарами, и именно для борьбы с нечестными предпринимателями-торгашами придумали онлайн-кассы, меркурий, маркировку, честный знак, прослеживаемость и что там еще...

Эвон как.....

а магазины такие добрые и пушистые, что наценки не делают?

Мне вот непонятно только одно: У нас все плохие - Чиновники плохие, Торгаши - плохие, Футболисты - плохие (с этим я полностью согласен!!!), и только народ у нас бедный и несчастный!!!!! И с этим я ПОЛНОСТЬЮ согласен!!!! Но черт побери, почему в нашей такой прям бедной стране с очень бедным народом (во всяком случае об этом говорят все соцопросы и разные протестанты), когда я выхожу на улицу, из 100 автомобилей, которые проезжают мимо меня буквально за 10 минут, 95-ть явно стоят больше миллиона????

Недавно разговорились со знакомым. Он мне начал жаловаться: Что у нас за государство? Я - инвалид 3-й группы, если устроюсь официально на работу, с меня тут же группу снимут! Где справедливость?

На что я ему отвечаю: У тебя Мерсадес GL, за 3,5 ляма. Государство с верху смотрит на тебя и думает: А не хило у нас инвалиды живут!

На что он мне отвечает: Мерс мне гражданская жена подарила!

Нормально, не правда ли. Мерс ему гражданская жена подарила, а он о пенсии думает.... Блин, ты мужик или кто? Подойди к жене и попроси передарить тебе подарок деньгами!!!!!!

если магазин не делает наценки - он не белый и пушистый, а дебил неграмотный (ну, в смысле, его хозяин).
Обычная наценка в рознице 20-25%, а с учетом конкуренции с сетевиками и того меньше, а рентабельность в рознице если 3-5% - это ОЧЕНЬ хорошо. Часто 1%.

Абсолютно согласен, от слова - полностью! Плюс к этому жесточайшая конкуренция! Черт побери, покупатель Хренов (надеюсь, это его фамилия!!), если тебе все дорого в магазинах, заказывай черт бы тебя побрал, все на Али (что многие сейчас и делают).

Плюс к этому кризис, который многих подкосил! Во всяком случае некоторые мои знакомые, которые занимались бизнесом лет 20, просто таки закрылись, увы, расходы оказались практически равными доходам.

Да еще много разных факторов влияют на цены....

[ZZZhanna]

ну вот на эту цифру все и смотрят

а у оптовиков какая наценка, кто-нибудь интересовался? А у производителей - они же тоже не по себестоимости продукцию продают?
Неужели у нас настолько люди экономически неграмотны, что не понимают, что наценка в магазине - это НЕ ПРИБЫЛЬ, а за счет этой наценки платится аренда, водоснабжение, электроэнергия и другие коммунальные услуги, зарплата работникам, налоги, транспортные расходы, обслуживание холодильников, кассовых аппаратов, списываются испорченные и украденные товары и т.п.

[Аноним]

Да еще много разных факторов влияют на цены....

Многие думают, что предприниматель наценку, а не прибыль кладет в свой карман
Да я на 25% наценки давно бы закрылся, поскольку был бы в убытках, как в шелках!
Да и наценка это не единственный показатель!
Если бы у меня был непрерывный поток покупателей, я бы справился и с гораздо меньшей наценкой, удерживая текущую норму прибыли (практически только на "поддержание своих штанов") - но их все меньше и меньше.
Я уже стал по выручке определять дни зарплаты в крупных предприятиях города
Вот и получается - зарплаты у людей не растут, а расходы предпринимателя растут. И даже при прочих равных при падении покупательского спроса предприниматель должен либо закрыться, либо повышать цены!
Да - у меня не Москва, хоть и недалеко от МКАД, а жизни как не было, так и нет
PS. Вот в этом году мне повысили стоимость патента практически в 3 с лишним раза, разрешив вычесть из него взносы! А я и так вычитал их под чистую за счет интернет-торговли! Я выиграл или проиграл?
Спасибо, что дочитали - наболело!

[Аноним]

Всех приветствую! Понадобилось вот отказное письмо. Вроде слышал, что его можно получить и в Роспотребнадзоре. Так это или нет, никто не сталкивался?

Как вы вообще продаете не имея отказного письма? Если товар подлежит сертификации то вы обязаны иметь сертификат или декларацию на ваш товар, если нет то отказное. Отказное стоит не дорого! Сертификаты под 100 тыс нормальное явление(((

[Аноним]

из 100 автомобилей, которые проезжают мимо меня буквально за 10 минут, 95-ть явно стоят больше миллиона

не надо завидовать. надо работать

[serdgo]

Как вы вообще продаете не имея отказного письма? Если товар подлежит сертификации то вы обязаны иметь сертификат или декларацию на ваш товар, если нет то отказное.

А вот как-то так работали, и не парились. Отказное письмо в рознице для чего нужно? Если покупатель шибко грамотный затребует? Да и опять же, выше где-то приводил цитату, что такое отказное письмо: .....Данный вид документации относится к разъяснительным бумагам, т.е. носящим справочный характер. Это значит, что наличие отказных писем не требуется для продажи товарно-материальных ценностей......

Так что в рознице эта бумаженция особо не нужна, а вот Озон затребовал, тут никуда не денешься.....

не надо завидовать. надо работать

Если вы тот аноним, который начал эту скандальную тему, то должны были бы понять, что я не завидую, а привел сию мысль как подтверждение того, что у нас очень многие жалуются, хотя живут намного лучше.

Бесспорно, у многих сейчас наступили тяжелые времена. Как выше написал другой Аноним, в торговле, да и в иных сферах сейчас не сладко. Что там говорить про Анонима из области, в Москве сейчас особо не разгуляешься.....

Но, в продолжение моей мысли, у нас народ слегка зажрался. Например, есть у меня несколько знакомых, которые жалуются на жизнь, на экономику, на правительство.... Постоянно! И имеют в собственности дорогие автомобили. Я им говорю: продай авто, и купи Оку!!! Жизнь сразу улучшиться!!!!

Но...... Мозги за сытные годы усохли.... Извилин не хватает, избавится от дорого хлама, и начать жить без понтов и пальцев веером.....

А я, что, крайний, постоянно их нытье выслушивать?

Пи.эс. и кстати, по поводу слов анонима, что накрутка бывает 300% и более. Объясняю, почему это полная чушь. Если в магазине продается картоха, молоко, или мясо с накруткой 300%, то, уважаемый аноним, подъехайте к тому фермеру, который все это вырастил, и попросите его продать Вам 5 кило картохи за 3 рубля 17 копеек (цена магазина, минус 300%), и Вы увидите, куда он Вас пошлет. Потому как, если фермер продает оптом фуру картохи за одну цену, то в розницу 5 кг он вам продаст уже по другой цене. Возможно, на 5-10% дешевле, чем в магазине, но не за копейки.....

[Аноним]

Если покупатель шибко грамотный затребует?

то, что Вы считаете лишь себя умным, а других дураками, это уже понятно.
но правила нужно соблюдать

[Аноним]

у нас народ слегка зажрался

так зажрались все или в кризисе все?

[serdgo]

то, что Вы считаете лишь себя умным, а других дураками, это уже понятно.

Вы абсолютно не правы! Себя считаю - мудрым, а дураками считаю только - дураков, но ни как не ВСЕХ!

но правила нужно соблюдать

Какие правила? Где они прописаны, что в рознице должно быть в обязательном порядке отказное письмо? Если даже здесь, на форуме, о сиём письме практически никто не знал!

так зажрались все или в кризисе все?

И то, и то!

[Аноним]

то, что Вы считаете лишь себя умным, а других дураками, это уже понятно.
но правила нужно соблюдать

Хочу вам ответить про умных!
Возвращаясь к теме скажу вам, что отказное письмо и придумано из-за пробелов в правилах и законах. И нигде в правилах оно не фигурирует, но от безысходности его и придумали.
По ЗОПП продавец по запросу должен показать покупателю приложение к товарно-сопроводительным документам с информацией о номерах сертификатов и деклараций!
Вам вообще кто-нибудь из поставщиков делал такое приложение? Среди моих многочисленных поставщиков его делали только 2 поставщика - спасибо им и уважение!
Отдельные хитровымученные делали круглые глаза на запрос сертификатов, другие присылали просроченные, а один даже подделал - собака - благо сейчас проверить несложно!
serdgo! Попробуйте наклонить вашего поставщика, чтобы он, а не вы тратились на отказные письма, а там вообще может выяснится, что и сертификация требуется

[Аноним]

Где они прописаны, что в рознице должно быть в обязательном порядке отказное письмо?

должны быть либо сертификаты, либо документ о том что обязательной сертификации не подлежит

[serdgo]

serdgo! Попробуйте наклонить вашего поставщика, чтобы он, а не вы тратились на отказные письма, а там вообще может выяснится, что и сертификация требуется

Да сертификация и не требуется! Ювелирные изделия! Но, даже если мой поставщик прогнется и выдаст мне отказное письмо, как выше мы обсуждали, данное письмо выдается только лично в руки, и если я уже от имени своего ИП буду сие письмо кому-то предоставлять, оно все равно де-юре не действительно.....

[serdgo]

Ну вот, например, 55-ое постановление:

12. Продавец обязан по требованию потребителя ознакомить его с товарно-сопроводительной документацией на товар, содержащей по каждому наименованию товара сведения об обязательном подтверждении соответствия согласно законодательству Российской Федерации о техническом регулировании (сертификат соответствия, его номер, срок его действия, орган, выдавший сертификат, или сведения о декларации о соответствии, в том числе ее регистрационный номер, срок ее действия, наименование лица, принявшего декларацию, и орган, ее зарегистрировавший). Эти документы должны быть заверены подписью и печатью поставщика или продавца (при наличии печати) с указанием его места нахождения (адреса) и телефона.

Что это за декларация о соответствии?

[serdgo]

Таки дозвонился я до Роспотребнадзора! В общем ответ таков: направляете заявку, мы на нее письменно отвечаем. Ответ до 30 дней, но в целом пораньше все происходит.

Бесплатно.

[Vukycuk]

Здравствуйте, получилось получить отказное в Роспотребнадзоре?

[Vukycuk]

Таки дозвонился я до Роспотребнадзора! В общем ответ таков: направляете заявку, мы на нее письменно отвечаем. Ответ до 30 дней, но в целом пораньше все происходит.

Бесплатно.

Вопрос выше вам, спасибо)