Новое штатное расписание не с начала месяца

[Наталья_1977]

Здравствуйте! Помогите советом.
4 марта сменился ген. директор (3 марта уволился прежний, 4-го марта вступил в должность новый). У нового директора увеличился оклад. Зарплата за март новому директору уже выплачена (в новом, большем размере).
Нужно сделать приказ об изменении оклада в штате (задним числом). Не соображу, каким числом утверждать в приказе новый размер оклада? Можно же не с 1 числа месяца? И кто его должен подписать?
Как мне кажется, старый директор издаёт приказ от 03.03.21 г. о внесении изменений в штатку, выступающих в силу с 04.03.21 г.
Верно?

[Jane-rom]

На мой взгляд, верно. Только мне невдомек, зачем вообще нужно штатное расписание? Бюджетникам если только?

[Arhimed0]

Как мне кажется, старый директор издаёт приказ от 03.03.21 г. о внесении изменений в штатку, выступающих в силу с 04.03.21 г.

а зачем Вам теперь нужен старый?
пусть новый всё своё и утверждает.
ну и оформите этот приказ, штатку, .... да все документы какие Вам нужны прямо с егойного 04.03 - пришла новая метла и начала мести. что тут такого.

[Arhimed0]

можете вообще, сделать так, как очень часто оформляют наши законотворцы
приказ от 30.03 например.
Последним пунктом

2. Настоящее Распоряжение вступает в силу со дня его подписания и распространяется на правоотношения, возникшие с 04 марат 2020 года;

[Наталья_1977]

а зачем Вам теперь нужен старый?
пусть новый всё своё и утверждает.
ну и оформите этот приказ, штатку, .... да все документы какие Вам нужны прямо с егойного 04.03 - пришла новая метла и начала мести. что тут такого.

Я думала о таком варианте. Но может ли новый директор начать утверждать новую штатку (с новым окладом) , если с ним ещё не подписан трудовой договор?

[Storn]

если с ним ещё не подписан трудовой договор?

если он допущен к работе, то это не имеет ни какого значения ......изучайте Трудовой кодекс

[Наталья_1977]

04.03 - пришла новая метла и начала мести.

Корректно ли будет, что в трудовом договоре с директором будет указан новый оклад, который указан в штатке, которая теоретически утверждается после того как директор приступил к исполнению своих обязанностей? Или я излишне заморачиваюсь?
Что первично?
Как мне кажется, сначала директор оформляется (подписывает договор) , а потом он начинает вносить изменения в локальные документы компании.

[Arhimed0]

если с ним ещё не подписан трудовой договор?

а когда он будет?
и какой датой он будет оформлен когда появится?

Но может ли новый директор начать утверждать новую штатку (с новым окладом) , если с ним ещё не подписан трудовой договор?

тогда точно такой же вопрос можно ставить о любом его распоряжении. хоть письменном, хоть устном.
что же Вам теперь вообще никаких доков не подписывать?
а если подписывать.... то за старым бегать? а полномочия тогда у кого должны быть? а ответственность?..


в общем прежде всего нужно разобраться кто на какуюю дату директор и потом уже думать над тем когда оформить тот или иной докУмент - кому на подпись сувать.

Я думала о таком варианте. Но может ли новый директор начать утверждать новую штатку (с новым окладом) , если с ним ещё не подписан трудовой договор?

Вы же этого не говорили когда первый свой вопрос задавали.

Свяжитесь с учредом узнайте что они вообще хотят. кто тут на месте... босс. и когда всё они окончательно решат?

[Arhimed0]

Корректно ли будет, что в трудовом договоре с директором будет указан новый оклад, который указан в штатке, которая теоретически утверждается после того как директор приступил к исполнению своих обязанностей? Или я излишне заморачиваюсь?
Что первично?

когда возникают подобные вопросы, что первично, а что следствие, и совсем очевидного просматривается не очень - я стараюсь оформлять эти документы одним днём

[ZZZhanna]

Только мне невдомек, зачем вообще нужно штатное расписание?

а что, для коммерческих организаций обязанность вести кадровые документы отменили?

[Наталья_1977]

а когда он будет?
и какой датой он будет оформлен когда появится?
.....
Вы же этого не говорили когда первый свой вопрос задавали.

Я может быть непонятно объяснила. Извиняюсь)))
С новым директором конечно же подписан трудовой договор от 04.03.21. Но мне кажется правильным, что новая штатка должна быть утверждена накануне (03.03.21 г.), чтоб новую сумму оклада вписать в новый договор с директором.
А так получается, что новый директор сначала вносит изменения в штатку, а потом подписывает трудовой договор с новым окладом.
Надеюсь я понятно объяснила)
Конечно, проще оба документа сделать одним днём (04.03.21 г.) Я так и поступлю.
Возможно я сильно заморачиваюсь и всё на самом проще (я имею ввиду допуск к работе до подписания трудового договора).

Спасибо за обсуждение!)

[Jane-rom]

а что, для коммерческих организаций обязанность вести кадровые документы отменили?

Каким нормативным актом предусмотрена обязанность по ведению штатного расписания? Я не нашла в свое время. Может недавно ввели?

[Arhimed0]

Но мне кажется правильным, что новая штатка должна быть утверждена накануне (03.03.21 г.),

и вовсе не облизательно

чтоб новую сумму оклада вписать в новый договор с директором.
А так получается, что новый директор сначала вносит изменения в штатку, а потом подписывает трудовой договор с новым окладом.

не так
с новым диром подписывается ТД. Его учред принимает на работу, выставляет обязанности и обещает платить зарплату лимон.
Он принят. Он директор. руководитель предприятия.
а теперь он начинает вносить изменения во всякие документы - в частности вносит изменения или формирует новое ШР. так что бы оно соответствовало тому что есть - в частности в размере должностного оклада по строчке директор.

Конечно, проще оба документа сделать одним днём (04.03.21 г.) Я так и поступлю.

что бы ещё у кого нить не возникло вопросов что вперёд, а что апосля.
кому надо можно сказать что один был секундой раньше, а другой - секундой позже. какой из них "один ", а какой "другой" меняется тоже по ходу необходимости

ну а желающим можно вообще сказать что мы единовременно всё подписывали! Учред ставит подпись в ТД, а директор - в новое ШР! синхронно!

Возможно я сильно заморачиваюсь и всё на самом проще (я имею ввиду допуск к работе до подписания трудового договора).

ну вот для этого и делается оформление одной датой. - как раз для шибко замороченных.

[OLGALG]

Каким нормативным актом предусмотрена обязанность по ведению штатного расписания?

Вот сразу видно - что ни разу в жизни не проходила процедура сокращения .

[Аноним]

Здравствуйте! Помогите советом.
4 марта сменился ген. директор (3 марта уволился прежний, 4-го марта вступил в должность новый). У нового директора увеличился оклад. Зарплата за март новому директору уже выплачена (в новом, большем размере).
Нужно сделать приказ об изменении оклада в штате (задним числом). Не соображу, каким числом утверждать в приказе новый размер оклада? Можно же не с 1 числа месяца? И кто его должен подписать?
Как мне кажется, старый директор издаёт приказ от 03.03.21 г. о внесении изменений в штатку, выступающих в силу с 04.03.21 г.
Верно?

логичнее, чтобы новый в свой первый рабочий день и утвердил изменения

[ZZZhanna]

Вот сразу видно - что ни разу в жизни не проходила процедура сокращения .

и даже элементарной проверки из ПФР или ФСС человек не проходил.

[Jane-rom]

и даже элементарной проверки из ПФР или ФСС человек не проходил.

В последние годы действительно, не было документальных проверок налоговой и ПФ. ФСС проверяет 100% всех моих больничных + кассу, банк, авансовые отчеты и т.п.. Проверки по трудовому законодательству были даже прокурорские. Неделю прокуроры сидели. Ничего не насидели. Без замечаний. Не было на тот момент документа, которым требовалось штатное расписание. Я поэтому и спросила, может быть новый какой нормативный акт вышел, который я пропустила, подскажите, пожалуйста. Припоминаю, что один раз ФСС попросил штатное расписание, когда была девочка в отпуске до 1,5 лет. Я написала, что штатное расписание отсутствует. Их эта справка устроила.