Новые трудовые книжки в 2023 ??

[Старый ворчун]

Это не шутка, а информация из серьёзного издания: Трудовые книжки нового образца могут быть введены в действие с 1 января 2023 года.

Есть там, кроме прочего, примечательный абзац: "В трудовые книжки нового образца, которые работодатели будут оформлять при начале трудовой деятельности, внесут следующие сведения о работнике: фамилию, имя, отчество (при наличии), дату рождения; образование, профессию, специальность."

Интересно, они там в минтруде законы читают? Например, этот

8. Формирование сведений о трудовой деятельности лиц, впервые поступающих на работу после 31 декабря 2020 года, осуществляется в соответствии со статьей 66.1 Трудового кодекса Российской Федерации, а трудовые книжки на указанных лиц не оформляются.

[Arhimed0]

ну это на таких лиц оформляться не будут.
а бланк книжки, который не будет оформляться должен быть в наличии!

подожди-подожди... к весне ещё и поправки внесут в какую-нить декларацию, типа, ЕСНа. Ну или ещё какого-нить другого отменённого налога.
Налог отменили, но бланк декларации-то для него можно поправить!

[ZZZhanna]

Это не шутка, а информация из серьёзного издания: Трудовые книжки нового образца могут быть введены в действие с 1 января 2023 года.

я тоже охренела
Правая рука опять не в курсе, что делает левая
Как всегда

[waw]

А мне больше всего в этой статье понравилась сама суть:
Сначала одной фразой объявляется о появлении книжек нового образца;
А весь остальной текст описывает, что, как, когда и зачем делать с книжками текущего образца.

Во всяком случае я так и не узнал, что принципиально нового - внешне или внутренне - появится в книжках образца 2023 года.

Кому это удалось понять - назовите десять хотя бы одно важное отличие, ради которого стоило затевать это дело.

[GSokolov]

Практически они изменили только инструкцию по заполнению, ведению и хранению ТК, достаточно прочитать аннотацию, но т.к. в прежнем приказе содержалась также и информация о виде этой книжки, они и его повторили, что и привело у журналистов к пониманию о книжках "нового образца". Образец же книжки фактически никак не изменился. Вот интересно только, в Постановление Правительства 225 они не забудут внести эти изменения, когда приказ введут в действие? И интересно, чего это срок введения в действие так далеко отложили? Там же нет ничего, что отличается от текущих требований. Бюрократия рулит.
И ещё: в п. 19 там установили, что датой увольнения считается кроме установленной требованиями ТК РФ ещё и "соглашение между работодателем и работником", причём с предлогом "или". Это как, в каком ключе нужно будет понимать? Жаль, что обсуждение проекта уже закончилось.

[Arhimed0]

Жаль, что обсуждение проекта уже закончилось.

а Вы участвуете в обсуждениях каких-либо законопроектов?

[бух2007]

Образец же книжки фактически никак не изменился.

Он изменился. В том-то и дело. Несущественно, мелочи. Но изменился. Кому нужна эта новая трудовая, если заводить новые бумажные трудовые теперь нельзя.
Типографии не будут их печатать, потому что какой дурак их купит? Утвердят бланк, который никому не нужен.

в Постановление Правительства 225 они не забудут внести эти изменения, когда приказ введут в действие?

ПП225 вообще отменят, я так поняла. Его отменят и одновременно введут в действие новый Приказ с новой формой тк, которая по сути может применяться только до 2021 года. А так как до 2021 у всех уже бумажные тк, эта новая так и останется неприменимой.

[GSokolov]

Кроме самой трудовой книжки там есть ещё вкладыш, который пока ещё так и будут продолжать выдавать тем, кто от бумажной книжки не отказался, но в ней заканчивается место. Вот вкладыш и будет относительно новый. В самой трудовой книжке изменений по сравнению с ПП 225 не вижу.

ПП225 вообще отменят, я так поняла. Его отменят и одновременно введут в действие новый Приказ с новой формой тк

Приказ министерства гораздо ниже по рангу постановления правительства, он никак не может его заменить, он только разъясняет некоторые его положения. Так что, скорее всего откорректируют в очередной раз и ПП225, существенных изменений ведь там нет. А вот постановление Минтруда № 69, где сама инструкция по заполнению, будет отменено.

[Старый ворчун]

а Вы участвуете в обсуждениях каких-либо законопроектов?

Я пробовал (в обсуждении подзаконных актов).
Абсолютно бесполезное занятие - у них там что-то вроде автоответчика, который ни на какие аргументы не реагирует, а только тупо бухтит своё.

[бух2007]

В самой трудовой книжке изменений по сравнению с ПП 225 не вижу.

место печати на титульном.
Вкладыш нужен, не спорю. Но зачем новая трудовая? Кому она нужна? Заводить новые трудовые нельзя с 2021 года. Но при этом в 2023 введут новый бланк трудовой, которой нельзя пользоваться, потому что ее отменили за 2 года до ее ввода.

[ZZZhanna]

или отменят отмену выдачи новых бумажных книжек ))

[GSokolov]

Новые выдавать нельзя, а дубликаты остались. Но дубликат по форме та же самая книжка.

в 2023 введут новый бланк трудовой, которой нельзя пользоваться, потому что ее отменили за 2 года до ее ввода

Насчет "нельзя пользоваться" это заблуждение и её не отменили, а перевели в ранг менее значимый, чем ЭТК, но она так и остаётся документом, который подтверждает и трудовой и страховой стаж. Ведь пока на ЭТК перешло сравнительно небольшое количество работников по сравнению с теми, кто предпочёл оставить бумажную. Народ не поверил крикам либералов о том, что бумажная книжка анахронизм, что они нигде, кроме Росси, не используется и вообще не нужна. Но пока пенсионная система остаётся солидарной, зависящей от стажа, бумажная ТК будет пользоваться спросом, хотя, в будущем, думаю, этот спрос всё равно уменьшится.

[Старый ворчун]

Новые выдавать нельзя, а дубликаты остались. Но дубликат по форме та же самая книжка.
Насчет "нельзя пользоваться" это заблуждение и её не отменили, а перевели в ранг менее значимый, чем ЭТК, но она так и остаётся документом, который подтверждает и трудовой и страховой стаж. Ведь пока на ЭТК перешло сравнительно небольшое количество работников по сравнению с теми, кто предпочёл оставить бумажную. Народ не поверил крикам либералов о том, что бумажная книжка анахронизм, что они нигде, кроме Росси, не используется и вообще не нужна. Но пока пенсионная система остаётся солидарной, зависящей от стажа, бумажная ТК будет пользоваться спросом, хотя, в будущем, думаю, этот спрос всё равно уменьшится.

Трудовая книжка, выданная в 2021 году (и позже) - филькина грамота, которая ничего не подтверждает.

[бух2007]

её не отменили, а перевели в ранг менее значимый,

старые не отменили. А новые отменили. Нет больше новых. С 2021 все, у кого нет бумажной, не имеют права ее завести. Только ЭТК.
И новая с 2021 может заводиться только в виде дубликата.
То есть вот эта новая форма она предназначена только для дубликатов. А сколько в стране людей, которые теряют свою трудовую? Явно не миллионы, и даже не тысячи. У меня за весь мой стаж был только один такой товарищ, который терял и просил завести новую. А скорее всего у него там запись с увольнением за прогул была)) Теперь вот кстати такое и не прокатит. Либо дубликат, либо ЭТК. Никаких новых тк с чистого листа не будет

[GSokolov]

Трудовая книжка, выданная в 2021 году (и позже) - филькина грамота, которая ничего не подтверждает.

С этим никто не спорит. А выданная в 1080 году?

[Аноним]

Либо дубликат, либо ЭТК.

а как выдать дубликат, если нет подтверждающих документов?
только с одним последним местом работы разве что

[Старый ворчун]

С этим никто не спорит. А выданная в 1080 году?

Тоже.
Равно как и с записью о трудоустройстве в 1979 году на бланке образца 2003 года.

[GSokolov]

Старый ворчун, не передёргивайте. И ежу понятно, что бланк должен соответствовать тому образцу, который действовал на дату его выдачи. И дубликата тоже на дату выдачи дубликата.

а как выдать дубликат, если нет подтверждающих документов?
только с одним последним местом работы разве что

См. постановление Минтруда № 69 от 10.10.2003. Совершенно аналогичные требования и в обсуждаемом проекте.

[Крысавица]

или отменят отмену выдачи новых бумажных книжек ))

Тоже вариант.