ИП/Самозанятый работает на ИП по договору подряда

[New-IP]

Добрый день. Я ИП пока на УСН доходы, планирую в ближ. время перейти на НПД.
Есть предложение от работодателя (тоже ИП) начать на него работать по договору подряда.
Он предлагает оплачивать мой налог. Как это делается технически?
Условно моя зп. - 50 000. Налог будет составлять 3000р. Допустим, он будет перечислять мне 53000р. В этом случае, налог уже будет 3180р.
Как вообще поступают в таких случаях?

И второй вопрос - когда я перейду на НПД, нужно будет заключать с ним новый договор? Или, допустим, просто дополнение к договору сделать?

[Над.К]

New-IP, если у вас будут трудовые отношения, то могут быть неприятности. ЧЕм именно вы будете заниматься?

[New-IP]

New-IP, если у вас будут трудовые отношения, то могут быть неприятности. ЧЕм именно вы будете заниматься?

Почему неприятности? Разве ИП/самозанятый не может на кого-то работать? Мои оквэды совпадают с деятельностью его организации, это будут консультации, визовые услуги, перевод, административная деятельность.

[ZZZhanna]

Почему неприятности? Разве ИП/самозанятый не может на кого-то работать?

вот как раз "работать на кого-то" означает наличие трудовых отношений. И если самозанятый будет оказывать услуги бывшему работодателю, такие отношения будут признаны трудовыми, и с выплат нужно будет платить НДФЛ и взносы.

[Над.К]

Разве ИП/самозанятый не может на кого-то работать?

Он не работает на кого-то, он работает на себя. Трудовой кодекс никто не отменял.
То, что вы описали, очень похоже на трудовые отношения. Чем вы будете отличаться от работников этого ООО? Тем, что вы зарегистрированы как самозанятый и все?

[бух2007]

Условно моя зп. - 50 000. Налог будет составлять 3000р. Допустим, он будет перечислять мне 53000р. В этом случае, налог уже будет 3180р.

50000/0,94=53191

нужно будет заключать с ним новый договор?

У Вас уже есть с ним договор? Между двумя ИП? Так этот догоовор продолжит действие после перехола на НПД. Вы вообще не обязаны его оповещать о смене режима.
Или у Вас с ним сейчас другой договор - между работником и работодателем?

[aliencash]

Условно моя зп. - 50 000. Налог будет составлять 3000р. Допустим, он будет перечислять мне 53000р. В этом случае, налог уже будет 3180р.
Как вообще поступают в таких случаях?

Если у вас одинаковая деятельность - это признак дробления бизнеса, что считается серьезным нарушением. Вас и вашего работодателя сначала привлекут к ответственности, и только потом вы получите шанс доказать, чтобы вас наказали неправомерно. Шанс довольно призрачный, т.к. дробление очевидно.
К тому же, 3000 - это только налог, а кто будет платить взносы в фонды + 1% от суммы превышающей 300т.р.?

[New-IP]

вот как раз "работать на кого-то" означает наличие трудовых отношений. И если самозанятый будет оказывать услуги бывшему работодателю, такие отношения будут признаны трудовыми, и с выплат нужно будет платить НДФЛ и взносы.

Он не бывший. Он будущий. Сейчас очень много вакансий на hh.ru, где предлагают удаленную работу, и сотрудник должен быть ИП или самозанятый. Просто не понимаю, что я нарушаю? Как это правильно сделать? Договор будет не трудовой, а договор подряда.

[New-IP]

Он не работает на кого-то, он работает на себя. Трудовой кодекс никто не отменял.
То, что вы описали, очень похоже на трудовые отношения. Чем вы будете отличаться от работников этого ООО? Тем, что вы зарегистрированы как самозанятый и все?

Видимо, да. Может я неправильно выразилась. Значит, я буду работать на себя, т.к. я ИП и он меня оформит по договору подряда. Сейчас масса таких вакансий, все кто не оформляют сотрудников в штат, предлагают сотрудникам, работать с ними как с ИП и самозанятыми. Они все нарушают?

[New-IP]

50000/0,94=53191
У Вас уже есть с ним договор? Между двумя ИП? Так этот догоовор продолжит действие после перехола на НПД. Вы вообще не обязаны его оповещать о смене режима.
Или у Вас с ним сейчас другой договор - между работником и работодателем?

Спасибо. Пока нет никакого договора. Все в процессе обсуждения. Но я знаю, что он будучи, ИП уже нанимал других ИП и самозанятых до меня.

[New-IP]

Если у вас одинаковая деятельность - это признак дробления бизнеса, что считается серьезным нарушением. Вас и вашего работодателя сначала привлекут к ответственности, и только потом вы получите шанс доказать, чтобы вас наказали неправомерно. Шанс довольно призрачный, т.к. дробление очевидно.
К тому же, 3000 - это только налог, а кто будет платить взносы в фонды + 1% от суммы превышающей 300т.р.?

Я пока не знаю какие у него оквэды, смогу проверить, когда получу его ИНН. Взносы в ПФ буду платить я, если я останусь на УСН, если перейду на НПД, взносов не будет. Я правда не понимаю, ИП/самозанятый может оказывать услуги другим ИП. Что я делаю не так?

[New-IP]

Возможно, я неправильно выразилась, хочу пояснить, насколько я понимаю, что это будет что-то типа аустсорса - одно ИП заказывает услуги у другого ИП и это будет на долгосрочной основе. Т.е. я работаю не на него, а с ним.

[ZZZhanna]

Что я делаю не так?

Вы не понимаете разницы:

я ИП и он меня оформит по договору подряда

Сейчас масса таких вакансий

предлагают сотрудникам, работать с ними как с ИП и самозанятыми

Сейчас очень много вакансий на hh.ru, где предлагают удаленную работу

все эти формулировки говорят о скрытых трудовых отношениях. И чуть неправильно все будет оформлено - могут быть проблемы.

Он не бывший. Он будущий.

у самозанятого не м.б. работодателя.

[New-IP]

Вы не понимаете разницы:

у самозанятого не м.б. работодателя.

Это я уже поняла. Но он же может быть моим заказчиком.
Т..е все вакансии сейчас - это нарушения? Все нарушают в открытую?

[ZZZhanna]

Т..е все вакансии сейчас - это нарушения?

если это вакансия на сайте поиска работы, то в 99% - это нарушение. Вакансия - это тоже понятие трудовых отношений.
Исполнителей по договору ищут в других местах.

[New-IP]

если это вакансия на сайте поиска работы, то в 99% - это нарушение. Вакансия - это тоже понятие трудовых отношений.
Исполнителей по договору ищут в других местах.

Спасибо.