Расчет больничного

[ЕленаВладимирЯ]

Доброго дня. Подскажите, в этом году не действует такое правило по расчету больничных?- если выходит за день меньше мрот, то доплачиваем до мрот. 420,56.

[gnews]

если выходит за день меньше мрот,

Немного погорячились ))

Больничный за целый месяц не должен быть меньше МРОТ ( правила 2020г внесли в ст.14 255фз )

[ЕленаВладимирЯ]

Немного погорячились ))

Больничный за целый месяц не должен быть меньше МРОТ ( правила 2020г внесли в ст.14 255фз )

ну я имела ввиду из расчета мрот =)
так в 2021 это действует?
У меня просто получилось у сотрудника из-за стажа 60 %- размер дневного 252,34 и оно же к начислению пошло, а в 2020 в роде в таких случаях начислялось больше-минималка 12130/31,30

[waw]

в 2020 в роде в таких случаях начислялось больше-минималка 12130/31,30

Положения временного 104-ФЗ с 2021 года перекочевали в 255-ФЗ, то есть стали "постоянными".
Таким образом, в 2021 году вы должны рассчитывать пособие таким же способом, как делали это с апреля 2020.

[ЕленаВладимирЯ]

Положения временного 104-ФЗ с 2021 года перекочевали в 255-ФЗ, то есть стали "постоянными".
Таким образом, в 2021 году вы должны рассчитывать пособие таким же способом, как делали это с апреля 2020.

тогда скажите, пожалуйста, верен ли расчет моего случая выше?

[GSokolov]

Тогда следовало бы назвать даты, за которые пособие назначено. Расчёт в разных месяцах будет разным. Как Вы написали, если нетрудоспособность началась в 2020 году -

минималка 12130/31,30

- верно. В 2021 году МРОТ 12730.

[Аноним]

Тогда следовало бы назвать даты, за которые пособие назначено. Расчёт в разных месяцах будет разным. Как Вы написали, если нетрудоспособность началась в 2020 году -
- верно. В 2021 году МРОТ 12730.

МРОТ по состоянию на 03.01.2021: 12*792

[ЕленаВладимирЯ]

Тогда следовало бы назвать даты, за которые пособие назначено. Расчёт в разных месяцах будет разным. Как Вы написали, если нетрудоспособность началась в 2020 году -
- верно. В 2021 году МРОТ 12730.

c 03.01.2021 по 05.01.2021 СДЗ 300,72 Минимальный среднедневной заработок, исчисленный из МРОТ 12792*24/730=420,56 Размер пособия в % к зарплате 60 (стаж 2года), Размер дневного пособия 252,34 Начислено пособия 757,02

[waw]

Если ваш случай подпадает под действие пп.6.1-6.2, то размер дневного пособия в каждом месяце определяется как размер МРОТ на начало страхового случая, умноженный на РК и деленный на количество календарных дней в этом месяце.

[waw]

А вообще самое сложное - решить как проверить, истинно и нет условие:

пособие по временной нетрудоспособности, исчисленное в соответствии с положениями настоящего Федерального закона, в расчете за полный календарный месяц ниже минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом на день наступления страхового случая

а именно - определить "размер пособия в расчете за полный календарный месяц", так как способ приведения размера пособия к полному календарному месяцу в законе (как всегда) не описан.

[gnews]

так в 2021 это действует?

Действует.

у сотрудника из-за стажа 60 %- размер дневного 252,34 и оно же к начислению пошло, а в 2020 в роде в таких случаях начислялось больше-минималка 12130/31,30

И в 2021 такой порядок сохранился.

c 03.01.2021 по 05.01.2021 СДЗ 300,72 Минимальный среднедневной заработок, исчисленный из МРОТ 12792*24/730=420,56 Размер пособия в % к зарплате 60 (стаж 2года), Размер дневного пособия 252,34 Начислено пособия 757,02

Надо выплачивать исходя из МРОТ( = 12792 руб. с 01.01.2021 )
Пособие= 12792 /31 *3=1237,95

См. п.6.1-6.2

ст.14 255фз

[ЕленаВладимирЯ]

Надо выплачивать исходя из МРОТ( = 12792 руб. с 01.01.2021 )
Пособие= 12792 /31 *3=1237,95

См. п.6.1-6.2

а почему не 12792*24/730=420,56-это цифра больше, чем 12792/31=412,65, тогда нужно ее брать, разве не так было в 2020? у нас программа так считала.

[ЕленаВладимирЯ]

Надо выплачивать исходя из МРОТ( = 12792 руб. с 01.01.2021 )
Пособие= 12792 /31 *3=1237,95

значит, можно сказать, теперь стаж не имеет значения? все равно исходя из мрот увеличивать нужно?

[gnews]

12792*24/730=420,56

420,56*60%<12792/31

[waw]

а почему не 12792*24/730=420,56-это цифра больше, чем 12792/31=412,65, тогда нужно ее брать, разве не так было в 2020? у нас программа так считала.

Вы не то сравниваете - сравнивать надо размер пособия с МРОТ, а вы сравниваете СДЗ с размером дневного пособия.
Там же 60% оплаты!

Если бы пособие было 100%, то пересчитывать в январе не пришлось бы (а в феврале - пришлось!)

[ЕленаВладимирЯ]

420,56*60%<12792/31

то есть если цифра из 12792 за 2 года меньше (из-за стажа), то берем МРОТ относительно дней месяца? ерунда какая-то. а 1с посчитала 420,56*60% и начислила 252,34

[waw]

значит, можно сказать, теперь стаж не имеет значения?

1) Сначала вы считаете пособие "по-старому" (и здесь стаж имеет значение)
2) Затем сравниваете результат с МРОТ
3) Если результат меньше МРОТ - пересчитываете (при пересчете стаж не имеет значения)

[ЕленаВладимирЯ]

Вы не то сравниваете - сравнивать надо размер пособия с МРОТ, а вы сравниваете СДЗ с размером дневного пособия.
Там же 60% оплаты!

Если бы пособие было 100%, то пересчитывать в январе не пришлось бы (а в феврале - пришлось!)

"Начало
периода
оплаты" "Окончание
периода
оплаты" "Дней
оп-
латы*" "Среднедневной
заработок" Минимальный среднедневной заработок, исчисленный из МРОТ "Размер пособия
в %
к зарплате" "Размер
дневного
пособия
в руб. и коп." Максимальный размер дневного пособия Начислено пособия
03.01.2021 05.01.2021 3 300,72 420,56 60 252,34 - 757,02
06.01.2021 15.01.2021 10 300,72 420,56 60 252,34 - -

[ЕленаВладимирЯ]

1) Сначала вы считаете пособие "по-старому" (и здесь стаж имеет значение)
2) Затем сравниваете результат с МРОТ
3) Если результат меньше МРОТ - пересчитываете (при пересчете стаж не имеет значения)

1) всё пособие за 3 дня наших? или за день?

[ЕленаВладимирЯ]

1) Сначала вы считаете пособие "по-старому" (и здесь стаж имеет значение)
2) Затем сравниваете результат с МРОТ
3) Если результат меньше МРОТ - пересчитываете (при пересчете стаж не имеет значения)

а в программе идет сравнение именно СДЗ.
по его данным за 2 года-это 300,72, мало, и дальше в итоге она берет 420,56 умножает на 60 проц по стажу и начисляет за 3 дня, 252,34*3.

[waw]

то есть если цифра из 12792 за 2 года меньше (из-за стажа), то берем МРОТ относительно дней месяца? ерунда какая-то.

1) Еще раз - сначала считаете пособие как когда-то (до апреля 2020 года)
2) Затем сравниваете результат с МРОТ
3) Если результат меньше МРОТ - пересчитываете (при пересчете стаж не имеет значения)

Не надо мудрить и искать обходные пути - посчитайте пособие как положено (до п.5 ст.14 255-ФЗ) - там может всплыть не только стаж, но и неполное время.

Получите не какое-то непонятное значение, а РАЗМЕР ПОСОБИЯ, приведите его к полному месяцу, а затем сравнивайте с МРОТ!
Откуда вы взяли другие варианты для сравнения?

[waw]

а в программе идет сравнение именно СДЗ.

Этого не может (не должно) быть - с апреля 2020 года сравнивать СДЗ стало нельзя.

[waw]

1) всё пособие за 3 дня наших? или за день?

Сравнивается с МРОТ размер пособия в расчете за полный календарный месяц.

Когда всё пособие приходится на один месяц, то проблем с определением этого размера нет:
<Размер пособия> / <Дней выплаты> * <Количество КД в месяце>

[gnews]

1с посчитала

ЗУП какая?

ЗУП 3.1.14.369 И 3.1.16.108 считают по правилам до 01.01.2020.
Ошибка исправлена в ЗУП 3.1.14.394 и 3.1.16.133.

[ЕленаВладимирЯ]

ЗУП какая?

ЗУП 3.1.14.369 И 3.1.16.108 считают по правилам до 01.01.2020.
Ошибка исправлена в ЗУП 3.1.14.394 и 3.1.16.133.

у нас не зуп(( 1С:ERP Управление предприятием 2
Неужели неверно весь год считали(

[ЕленаВладимирЯ]

1) Еще раз - сначала считаете пособие как когда-то (до апреля 2020 года)
2) Затем сравниваете результат с МРОТ
3) Если результат меньше МРОТ - пересчитываете (при пересчете стаж не имеет значения)

Не надо мудрить и искать обходные пути - посчитайте пособие как положено (до п.5 ст.14 255-ФЗ) - там может всплыть не только стаж, но и неполное время.

Получите не какое-то непонятное значение, а РАЗМЕР ПОСОБИЯ, приведите его к полному месяцу, а затем сравнивайте с МРОТ!
Откуда вы взяли другие варианты для сравнения?

да я не мудрю и не ищу обходные пути, зачем мне это.
Я смотрю, что программа считает, и весь 2020 год казалось все верно.
Но сейчас возник вопрос.
Давайте еще раз. У сотрудника СДЗ 300,72. Стаж 2,2. Соответственно, 60 процентов берем. Получается сумма явно меньше МРОТ.
Больничный с 03 января 2021г. Правильный расчет будет 12792/31*3 ?

[ЕленаВладимирЯ]

Я посчитала в онлайн калькуляторе на данном сайте. Берет Мрот в день 412,65, то есть 12792/31. На стаж не обращает внимания.
А 1с берет 12792*24/730=420,56 и стаж учитывает, умножает на 60 процентов.
В 2020 году 1с брала тот мрот, который получался больше. В данном случае 420,56. Это что получается весь год неверно считали? Нужно было всегда брать мрот из расчет на календарные дни данного месяца?
И сейчас не правильно считает?

[ЕленаВладимирЯ]

А сейчас я проверила по прямым выплатам, как считает ФСС, и получилось, что за кусок больничного в декабре они берут цифру 12130*24/730=398,79, а не 12130/31=391,29. А вот кусок больничного за январь берут 12792/31=412,65

[Над.К]

А 1с берет 12792*24/730=420,56 и стаж учитывает, умножает на 60 процентов.

Конкретный пример на цифрах приведите
1С у вас может не обновленная и без учета того, что правила расчета из МРОТ стали бессрочными.

[gnews]

у нас не зуп(( 1С:ERP Управление предприятием 2
Неужели неверно весь год считали(

Не обязательно.
Предполагалось, что такие правила расчёта б/л будут временными с 01.04.2020 по 31.12.2020 , но их сделали постоянными .
Изменения внесены федеральным законом от 29.12.2020 №473фз .
Скорей всего в 1с "зашиты" ограничения по сроку применения порядка и , как только сроки вышли, программа снова стала считать б/л по правилам до 01.04.2020.
Просто обновите программу.