Торговый сбор, сниматься ли с учёта

[Fyii]

Налоговая начислила торговый сбор. Считаем неправомерно и будем оспаривать. Тем не менее, на данный момент объекты у них значатся и по ним ожидаются начисления за первый квартал 2021г. Стоит ли их снять с учёта сейчас (31-м января 2020г), чтобы прекратить начисления? Или это может быть истолковано как "признание" объектов и повлечёт невозможность отменить начисления/списания за 2020г?

[Над.К]

Стоит ли их снять с учёта сейчас (31-м января 2020г), чтобы прекратить начисления?

Если вы уверены в своей правоте, то стоит

[Fyii]

Если вы уверены в своей правоте, то стоит

Скорее "если НЕ уверены в своей правоте, то стоит"?
Ещё раз, снимаем объекты сейчас: плюсы - начисления прекращаются с 2021г, минусы - когда попытаемся оспорить начисления за 2020г, нам могут заявить "Вы же сами сняли объекты 31.12.20г, т.е. признали их существование" и откажут в пересмотре начислений за 2020г. Это мои домыслы, если что.
Не снимаем объекты сейчас. Плюсы - хорошие шансы оспорить все начисления. Минусы - если вдруг оспорить не получится, добавятся начисления за 1 кв. 2021г, а может и больше, как на долго затянется процесс не угадаешь.

[Аноним]

Налоговая начислила торговый сбор. Считаем неправомерно и будем оспаривать. Тем не менее, на данный момент объекты у них значатся и по ним ожидаются начисления за первый квартал 2021г. Стоит ли их снять с учёта сейчас (31-м января 2020г), чтобы прекратить начисления? Или это может быть истолковано как "признание" объектов и повлечёт невозможность отменить начисления/списания за 2020г?

31 января не стоит. Торговый сбор за квартал, так что за 1 квартал 2021 года начислят.
Можете не торопиться до конца марта 2021. За это время может ясность будет.

Но у ДЭПРа отспорить очень сложно.

[Fyii]

31 января не стоит. Торговый сбор за квартал, так что за 1 квартал 2021 года начислят.

Конечно не 31 января, это моя описка. Имелось ввиду снять объекты 31 декабря 2020г, чтоб не было начислений за 1кв 2021г. Сегодня или завтра (?) как раз последний день для таких уведомлений.

Но у ДЭПРа отспорить очень сложно.

Ну почему, смотрел статистику за 2019г, кажется. Треть заявлений ДЭПР удовлетворил в досудебном порядке.
У нас один объект на патенте, но ДЭПР его "выявил" указав меньшую площадь и другой номер павильона.
По второму было подано уведомление о постановке на учёт ещё до акта ДЭПР. Правда ДЭПР почему-то указал его как новый объект "без торгового зала", у нас было с торговым залом.
По третьему объекту подавали уведомление о снятии с учёта в ИФНС, но они его не занесли в базу.
По четвёртому была ошибочно указана неверная дата постановки на учёт, потом писали письмо с просьбой отменить эту постановку, и подали уведомление ТС-1 с правильной датой. ИФНС ответила, всё ок, ведём работы по удалению начислений из базы... уже почти год как ведут. В результате начисления по обоим уведомлениям.
По пятому объекту было снятие и постановка в течении одного квартала. Начислили торговый сбор два раза.
Вот такая чехарда. Самое обидное, что связаться с ИФНС практически невозможно. Телефон не берут с октября месяца, на письма дают отписки с предложением связаться по телефону, что не отвечает. Записаться на приём - тот же телефон.

[Аноним]

Конечно не 31 января, это моя описка. Имелось ввиду снять объекты 31 декабря 2020г, чтоб не было начислений за 1кв 2021г. Сегодня или завтра (?) как раз последний день для таких уведомлений.

Ну почему, смотрел статистику за 2019г, кажется. Треть заявлений ДЭПР удовлетворил в досудебном порядке.
У нас один объект на патенте, но ДЭПР его "выявил" указав меньшую площадь и другой номер павильона.
По второму было подано уведомление о постановке на учёт ещё до акта ДЭПР. Правда ДЭПР почему-то указал его как новый объект "без торгового зала", у нас было с торговым залом.
По третьему объекту подавали уведомление о снятии с учёта в ИФНС, но они его не занесли в базу.
По четвёртому была ошибочно указана неверная дата постановки на учёт, потом писали письмо с просьбой отменить эту постановку, и подали уведомление ТС-1 с правильной датой. ИФНС ответила, всё ок, ведём работы по удалению начислений из базы... уже почти год как ведут. В результате начисления по обоим уведомлениям.
По пятому объекту было снятие и постановка в течении одного квартала. Начислили торговый сбор два раза.
Вот такая чехарда. Самое обидное, что связаться с ИФНС практически невозможно. Телефон не берут с октября месяца, на письма дают отписки с предложением связаться по телефону, что не отвечает. Записаться на приём - тот же телефон.

ну и ситуация у вас... много косяков, но не факт что вы будете правы. Проверили свой патент - адрес правильно указан?
Зачем вам налоговая? Они только администрируют. По вновь выявленным ДЭПР как скажет, так и учтут
Неправильные ТС-1 это к налоговой, конечно. Только пишите, а не звоните.

К вопросу - снимать или нет. Чтобы снять с учета, надо поставить. Вы ведь о новых объектах спрашивали? Если отобьете, то вопрос и так решится. А вот если нет... получится, что сняли с учета неправомерно. Там и ДЭПР второй раз может выявить, так и будете по кругу ходить. тем более что у вас итак двойные начисления идут
Кстати, а зачем пятый объект два раза сняли и поставили? по четвертому объекту получается два ТС-1 подали?

[Fyii]

Проверили свой патент - адрес правильно указан?

Там фишка такая. По договору арендуем помещение, площадью 47м по адресу, скажем ул. Ромашковая, д.5, помещение 3. В патенте указали: магазин, ул. Ромашковая, д.5, площадью 47м. Без номера помещения, вроде можно так. Это что бы, если арендодатель решит сделать перенумировку, не слететь с патента. Они этим часто грешат. ДЭПР в акте указал: павильон, ул. Ромашковая, д.5, помещение 33, площадью 42м. Помещение 33, как понимаю, они взяли из дислокации БТИ, при чём его площадь (по БТИ) метров 200. Отправили жалобу в ДЭПР через эл. приёмную, пока сроки позволяли, с приложением патента. Ответа пока нет.

Неправильные ТС-1 это к налоговой, конечно. Только пишите, а не звоните.

Пишем, в ответ предложение урегулировать вопрос о правомерности начислений с отделом камеральных проверок. А в него не так просто попасть. Будем пытаться записаться на приём к начальнику отдела через л/к налогоплательщика. Там хоть иногда отвечают.

К вопросу - снимать или нет. Чтобы снять с учета, надо поставить. Вы ведь о новых объектах спрашивали? Если отобьете, то вопрос и так решится. А вот если нет... получится, что сняли с учета неправомерно. Там и ДЭПР второй раз может выявить, так и будете по кругу ходить. тем более что у вас итак двойные начисления идут

Не много не понял про неправомерность, объектов-то нет. По бумагам ИФНС их сейчас пять числится, а по факту один. Думаю сняться полностью с учёта 31.12.2020г формой ТС-2, потому что не понятно даже какие объекты снимать формой ТС-1. Плюс не будет косьвеного признания их существования. И на следующий день поставить свой единственный объект на учёт с 02.01.2021г. Одно пугает. После этого карточка начислений закроется и уйдёт по месту регистрации ИП в другой регион (сейчас по месту ведения деятельности). Потом, боюсь, концы ещё сложнее искать будет.

Кстати, а зачем пятый объект два раза сняли и поставили? по четвертому объекту получается два ТС-1 подали?

Пятый сняли чтоб остановить начисления, т.к. он был на патенте, но по нему был акт ДЭПР. Потом когда осознали, какая неразбериха с торговым сбором творится, решили ну его этот патент, заплатим торговый сбор, нам ещё дешевле выйдет и поставили на учёт по ТС. По четвёртому да, подали два ТС-1. Первое с неправильной датой, письмо об его отмене и второе с правильной.
PS: когда пишем объект один, два, три - это не значит, что они физически разные. Это только по бумагам ИФНС.

[Аноним]

Там фишка такая. По договору арендуем помещение, площадью 47м по адресу, скажем ул. Ромашковая, д.5, помещение 3. В патенте указали: магазин, ул. Ромашковая, д.5, площадью 47м. Без номера помещения, вроде можно так. Это что бы, если арендодатель решит сделать перенумировку, не слететь с патента. Они этим часто грешат. ДЭПР в акте указал: павильон, ул. Ромашковая, д.5, помещение 33, площадью 42м. Помещение 33, как понимаю, они взяли из дислокации БТИ, при чём его площадь (по БТИ) метров 200. Отправили жалобу в ДЭПР через эл. приёмную, пока сроки позволяли, с приложением патента. Ответа пока нет.

Пишем, в ответ предложение урегулировать вопрос о правомерности начислений с отделом камеральных проверок. А в него не так просто попасть. Будем пытаться записаться на приём к начальнику отдела через л/к налогоплательщика. Там хоть иногда отвечают.


Не много не понял про неправомерность, объектов-то нет. По бумагам ИФНС их сейчас пять числится, а по факту один. Думаю сняться полностью с учёта 31.12.2020г формой ТС-2, потому что не понятно даже какие объекты снимать формой ТС-1. Плюс не будет косьвеного признания их существования. И на следующий день поставить свой единственный объект на учёт с 02.01.2021г. Одно пугает. После этого карточка начислений закроется и уйдёт по месту регистрации ИП в другой регион (сейчас по месту ведения деятельности). Потом, боюсь, концы ещё сложнее искать будет.
Пятый сняли чтоб остановить начисления, т.к. он был на патенте, но по нему был акт ДЭПР. Потом когда осознали, какая неразбериха с торговым сбором творится, решили ну его этот патент, заплатим торговый сбор, нам ещё дешевле выйдет и поставили на учёт по ТС. По четвёртому да, подали два ТС-1. Первое с неправильной датой, письмо об его отмене и второе с правильной.
PS: когда пишем объект один, два, три - это не значит, что они физически разные. Это только по бумагам ИФНС.

Понимаете какое дело, если пять объектов по "бумагам ИФНС", то и платить, скорее всего, придётся по пяти. Видела как-то решение, где суд засилил торговый сбор по акту ДЭПРа, это при том что ИП сам подавал ТС-1 и платил торговый сбор. но адрес в ТС-1 был неверный. Причем реально был один объект.
Так что я бы вам советовала посмотреть на свои документы, что вы там и когда подавали, с какими адресами. И подумать, надо ли вам в другой регион уходить, где про торговый сбор вообще не слышали. И разбираться с ним никто не будет
Кстати, а зачем подавали вторую ТС-1 для исправления даты? даты в пределах одного квартала?

[Просто человек]

Подавать заявление на торговый сбор нужно указывать адрес помещения который в договоре аренды.

[Fyii]

Понимаете какое дело, если пять объектов по "бумагам ИФНС", то и платить, скорее всего, придётся по пяти. Видела как-то решение, где суд засилил торговый сбор по акту ДЭПРа, это при том что ИП сам подавал ТС-1 и платил торговый сбор. но адрес в ТС-1 был неверный. Причем реально был один объект.

Скорее всего я видел это решение, но там был указан совсем другой адрес объекта, аптека кажется. У нас же адрес верный, только номер помещения не указан.

Так что я бы вам советовала посмотреть на свои документы, что вы там и когда подавали, с какими адресами. И подумать, надо ли вам в другой регион уходить, где про торговый сбор вообще не слышали. И разбираться с ним никто не будет

Так желания уходить нет совершенно, но что делать? Если сегодня (завтра?) не снимемся с учёта, ещё 150т за 1 квартал накидают. К тому же мы сразу встанем на учёт в эту же налоговую и наверное сможем продолжить разбираться с ней дальше.

Кстати, а зачем подавали вторую ТС-1 для исправления даты? даты в пределах одного квартала?

Не, там лишний годик приписали. 1с по умолчанию ставила, а мы не проверили.

[Аноним]

Скорее всего я видел это решение, но там был указан совсем другой адрес объекта, аптека кажется. У нас же адрес верный, только номер помещения не указан.

Так желания уходить нет совершенно, но что делать? Если сегодня (завтра?) не снимемся с учёта, ещё 150т за 1 квартал накидают. К тому же мы сразу встанем на учёт в эту же налоговую и наверное сможем продолжить разбираться с ней дальше.
Не, там лишний годик приписали. 1с по умолчанию ставила, а мы не проверили.

что там было, аптека или нет, не помню. Там вроде в номере дома ошибка была, но торгового объекта там точно не было, это подтвердили, может и дома такого не было. Я как пример привела, что с торговым сбором каких только "чудес " нет - торговый сбор заплатил, ошибка техническая. И всё равно второй раз списали.
Ну с патентом у вас вроде шансы есть. Потом напишите что ДЭПР ответит
Вы хотите все эти объекты снять с учета 31.12.2020, а поставить один январем? Если объект действительно один, тогда может имеет смысл. Надо бы этот один не снимать, если по нему ТС-1 нормальный. Но это вам лучше знать.
На том примере - они же по несуществующему объекту должны были платить пока ТС-2 не подадут. У вас с двумя ТС-1 ситуация мутная.
если та же налоговая, плюс-минус несколько ТС уже не особо вашу ситуацию изменят.

[Аноним]

что там было, аптека или нет, не помню. Там вроде в номере дома ошибка была, но торгового объекта там точно не было, это подтвердили, может и дома такого не было. Я как пример привела, что с торговым сбором каких только "чудес " нет - торговый сбор заплатил, ошибка техническая. И всё равно второй раз списали.
Ну с патентом у вас вроде шансы есть. Потом напишите что ДЭПР ответит
Вы хотите все эти объекты снять с учета 31.12.2020, а поставить один январем? Если объект действительно один, тогда может имеет смысл. Надо бы этот один не снимать, если по нему ТС-1 нормальный. Но это вам лучше знать.
На том примере - они же по несуществующему объекту должны были платить пока ТС-2 не подадут. У вас с двумя ТС-1 ситуация мутная.
если та же налоговая, плюс-минус несколько ТС уже не особо вашу ситуацию изменят.

ДЭПРа 2 раза оспорили торговый сбор. Первый раз был патент, не знаю почему его начислили вообще. Второй раз адрес в патенте различался с адресом договора и здания тц (договор был заключен во время стройки тц, и после завершения видоизменился), написали обьяснения. Но ждать минимум месяц.

[Аноним]

ДЭПРа 2 раза оспорили торговый сбор. Первый раз был патент, не знаю почему его начислили вообще. Второй раз адрес в патенте различался с адресом договора и здания тц (договор был заключен во время стройки тц, и после завершения видоизменился), написали обьяснения. Но ждать минимум месяц.

я отвечала на вопросы.
напишите потом, что ДЭПР ответил по ситуацию с разными адресами

[Fyii]

Вы хотите все эти объекты снять с учета 31.12.2020, а поставить один январем? Если объект действительно один, тогда может имеет смысл. Надо бы этот один не снимать, если по нему ТС-1 нормальный. Но это вам лучше знать.

Смысл такой, объекты можно снимать "поштучно" формой ТС-1 с признаком 3 - прекращение объекта, или все скопом, подав уведомление ТС-2 - снятие с учёта как плательщика ТС. Снимать формой ТС-1 проблематично, т.к. не понятно какие объекты с какими характеристиками вносить, бог знает, что у них в ИФНС значится. К тому же в форме ТС-1 указывается дата прекращения - последний день использования объекта. Указав её, мы как бы расписываемся, что в этот день объект существовал, а именно это и пытаемся оспорить. Поэтому предпочтительней выглядит применение формы ТС-2. 1.1.2021 у нас объектов ноль и мы уже не плательщик ТС, а с 2.1.2021 появляется один объект, его и ставим на учёт в ту же налоговую инспекцию.

[Fyii]

ДЭПРа 2 раза оспорили торговый сбор.

Как понимаю, Вы только отправили документы в ДЭПР, ответа ещё не было?

[Аноним]

я отвечала на вопросы.
напишите потом, что ДЭПР ответил по ситуацию с разными адресами

Снял все претензии, ничего не платили. Главное логично и желательно документально все обосновать, я все отправляла через сайт, в письме, ногами никуда не ходили. Потом ответ пришел также в виде письма. Меня больше всего выбесило , что при наличие патента ,2 раза, в разные годы торговый сбор впаяли, написали, что налоговая ХХХ не подтвердила его наличие, хахахах, она же сама и его выдала ) , посылала скан патента.

[Fyii]

Главное логично и желательно документально все обосновать, я все отправляла через сайт, в письме, ногами никуда не ходили.

Если не сложно, какие документы им отправляли? Тоже патент был. Мы отправили копию патента и собственно заполнили их бланк-жалобу. Что-то ещё нужно было?

[Аноним]

Если не сложно, какие документы им отправляли? Тоже патент был. Мы отправили копию патента и собственно заполнили их бланк-жалобу. Что-то ещё нужно было?

Вы знаете, я уже подробностей не помню, вроде кроме письма и патента ничего не отправляли, главное наличие патента.