УСН+ПСН

[Брю]

Доброго времени суток! В связи с отменой ЕНВД встает вопрос о выборе другой СНО. Раньше было так: в одном регионе применяли ПСН, в другом - ЕНВД. ОКВЭД один и тот же - 47.9. На данный момент стоимость патента на 2021 год в нашем регионе рассчитать пока не представляется возможным по калькулятору на сайте ФНС. Вопрос следующий: можно ли нам сейчас подать заявление на переход на УСН Доходы, а потом, например, в январе 2021 года написать заявление на применение ПСН в одном регионе, а УСН оставить в другом регионе? Если так можно, то Нужно ли будет в данном случае отчитываться в декларации по УСН по тому региону, в котором мы решили перейти на ПСН? Спасибо большое за внимание. Буду очень благодарна, если сможете ответить на мои вопросы.

[Аноним]

Доброго времени суток! В связи с отменой ЕНВД встает вопрос о выборе другой СНО. Раньше было так: в одном регионе применяли ПСН, в другом - ЕНВД. ОКВЭД один и тот же - 47.9. На данный момент стоимость патента на 2021 год в нашем регионе рассчитать пока не представляется возможным по калькулятору на сайте ФНС. Вопрос следующий: можно ли нам сейчас подать заявление на переход на УСН Доходы, а потом, например, в январе 2021 года написать заявление на применение ПСН в одном регионе, а УСН оставить в другом регионе? Если так можно, то Нужно ли будет в данном случае отчитываться в декларации по УСН по тому региону, в котором мы решили перейти на ПСН? Спасибо большое за внимание. Буду очень благодарна, если сможете ответить на мои вопросы.

Уясните, что патент дается на определенный вид деятельности, в определенном месте (регионе) на определенный срок, а УСН на все виды деятельности (кроме тех на которые есть патент) на всю Россию и даже больше , и на все времена пока существует ИП.
Т.е. УСН у ИП есть всегда и применяется всегда и не разделяется по регионам (привязан к НИ в месте работы которой ИП зарегистирован официально (живет)), за исключением, когда ИП захочет отдать приоритет определенной деятельности и получит на нее патент - в этом случае патент получается на период времени и место действия (однако и в случае ПСН вы можете выбрать одну НИ с которой будете вести дела по принципу одного окна)

[Ego]

можно ли нам сейчас подать заявление на переход на УСН

Нужно. Иначе у вас по умолчанию будет ОСНО со всеми вытекающими.

в январе 2021 года написать заявление на применение ПСН в одном регионе, а УСН оставить в другом регионе?

Можно в обоих регионах, если региональное законодательство разрешает патент по вашему виду деятельности.

УСНО не по региону, а по виду деятельности. Пока вы осуществляете деятельность, попадающую под купленный патент, вы платите/отчитываетесь по патенту. Если слетаете с патента или в какой-то момент вынуждены осуществить деятельность, не попадающую под патент (продажа маркированных товаров, например), вы отчитываетесь по этим конкретным сделкам по УСНО.
С ОСНО тоже самое.

[Над.К]

На данный момент стоимость патента на 2021 год в нашем регионе рассчитать пока не представляется возможным по калькулятору на сайте ФНС.

Что значит -не представляется возможным? Законы по ПСН не принимаются на один год. Находите действующий региональный закон и считаете
Не надо надеяться на калькуляторы, это не нормативный документ

[Брю]

Спасибо Вам большое. Теперь все понятно, я разобралась благодаря Вам. Подскажите, пожалуйста, в уведомлении о переходе на УСН просят выбрать: переход на УСН с ЕНВД или переход на УСН с иных налоговых режимов (кроме ЕНВД). Какой вариант правильный? Мы ведь в одном регионе были на патенте, а в другом на - ЕНВД. Не понятно, какой пункт верный.

[Над.К]

да без разницы. Ставьте первый

[Брю]

Можно в обоих регионах, если региональное законодательство разрешает патент .

Спасибо большое за пояснения. Прочитала сейчас, что согласно п. 3 ст. 346.13 НК РФ плательщики на УСН не вправе до окончания налогового периода перейти на иной режим налогообложения. То есть ИП на УСН в середине года нельзя перейти на ПСН по тому же виду деятельности (письма Минфина России от 20.08.2019 03-11-11/63550, ФНС России от 20.09.2017 СД-4-3/18795). Получается, что если вдруг в январе 2021 года я захочу перейти на патент по основному оквэд 47.9, то сделать не смогу этого, только с 2022 года можно, я правильно поняла? Извините, пожалуйста, если глупые вопросы задаю, просто совсем запуталась...

[Брю]

да без разницы. Ставьте первый

спасибо большое. То есть если я выберу, что перехожу на УСН с ЕНВД, то потом Налоговая не сможет потребовать от меня отчитаться по осно относительно той деятельности, которая в 2020 году велась на патенте?

[Ego]

Если в 2020 вы вели деятельность, не попадающую под ЕНВД или ПСН, вы обязаны отчитаться за нее по ОСНО.
Если деятельность была по ЕНВД или ПСН, вы и отчитываетесь по ЕНВД или ПСН.

[Над.К]

Получается, что если вдруг в январе 2021 года я захочу перейти на патент по основному оквэд 47.9, то сделать не смогу этого

Ничего не мешает вам купить патент. УСН при этом никуда не денется. Вы не переходите с УСН на ПСН, вы добавляете ПСН по определенному виду деятельности на определенной территории

[Брю]

Если в 2020 вы вели деятельность, не попадающую под ЕНВД или ПСН, вы обязаны отчитаться за нее по ОСНО.
Если деятельность была по ЕНВД или ПСН, вы и отчитываетесь по ЕНВД или ПСН.

Да, этот момент мне понятен. Мы так и делаем. Просто у нас вид деятельности один и тот же, но осуществляется в нескольких регионах. В одном мы отчитывались по ЕНВД, в другом - по ПСН. Сейчас я хочу попробовать хотя бы один месяц поработать на УСН в обоих регионах, а потом один регион перевести на ПСН. Но, как я понимаю, сделать этого нельзя. Получается, я должна или сейчас писать заявление на патент на один регион или только на 2022 год потом. То есть год обязана буду отчитываться по УСН.

[Брю]

Ничего не мешает вам купить патент. УСН при этом никуда не денется. Вы не переходите с УСН на ПСН, вы добавляете ПСН по определенному виду деятельности на определенной территории

Вид деятельности у меня только один. Это 47.9. Больше никаких видов деятельности нет. Я же в начале 2021 года, допустим, буду отчитываться по УСН, а потом захочу перейти на ПСН по этому же виду деятельности. Ссылки на письма Минфина и ФНС утверждают, что этого сделать будет нельзя. Только если я начну заниматься каким-то другим видом деятельности, тогда смогу другой вид деятельности перевести на патент

[Ego]

Брю, дальше кодекс читайте:

1. Патентная система налогообложения устанавливается настоящим Кодексом, вводится в действие в соответствии с настоящим Кодексом законами субъектов Российской Федерации и применяется на территориях указанных субъектов Российской Федерации.
Патентная система налогообложения применяется индивидуальными предпринимателями наряду с иными режимами налогообложения, предусмотренными законодательством Российской Федерации о налогах и сборах.

ст. 346.43 НК РФ

Вы не меняете УСН на ПСН, вы применяете ПСН наряду с УСН.

[Брю]

Брю, дальше кодекс читайте:


ст. 346.43 НК РФ

Вы не меняете УСН на ПСН, вы применяете ПСН наряду с УСН.

Странно. Теперь совсем запуталась. Спасибо большое. Буду изучать кодекс сидеть.

[Ego]

Брю, давайте еще раз с начала.
Есть общие системы налогообложения: УСН (6% или 15%) и ОСНО. Вот их вы не можете поменять внезапно в середине года. Но можете слететь с УСН на ОСНО, если ваша выручка превысит 200 млн. за год.

Есть системы, которые применяются вместе с общими СНО: ЕНВД и ПСН. Они распространяются на определенный вид деятельности. В случае с ПСН они еще могут быть ограничены по времени (вы можете купить патент на 1-2 месяца в году, например). Пока вы на патенте по определенному виду деятельности, вы отчитываетесь за него по ПСН (по УСН доход в этом периоде = 0, если нет другой деятельности). Как только патент заканчивается и вы его не продляете, вся выручки считается по УСН.

Так понятнее?

[Брю]

Брю, давайте еще раз с начала.
Есть общие системы налогообложения: УСН (6% или 15%) и ОСНО. Вот их вы не можете поменять внезапно в середине года. Но можете слететь с УСН на ОСНО, если ваша выручка превысит 200 млн. за год.

Есть системы, которые применяются вместе с общими СНО: ЕНВД и ПСН. Они распространяются на определенный вид деятельности. В случае с ПСН они еще могут быть ограничены по времени (вы можете купить патент на 1-2 месяца в году, например). Пока вы на патенте по определенному виду деятельности, вы отчитываетесь за него по ПСН (по УСН доход в этом периоде = 0, если нет другой деятельности). Как только патент заканчивается и вы его не продляете, вся выручки считается по УСН.

Так понятнее?

Спасибо за ответ. Посмотрите, пожалуйста, вот эту ссылку. https://e-kontur.ru/enquiry/1299/usn-patent

То есть, здесь имеется ввиду полный переход с УСН на ПСН? Полный переход означает, что сдавать даже нулевую декларацию по УСН не нужно. А если, как в моем случае, я подаю с 2021 года на УСН, а потом в январе-феврале получаю патент, но при этом буду подавать нулевые декларации по УСН, то так поступать можно? Верно я теперь все поняла? И то же самое было бы, если я осуществляю деятельность по одному коду 47.9 в городе Самаре, подаю на УСН с 2021 года, а потом в январе 2021 года решаю получить патент по данному виду 47.9 в городе Самара, то никто мне в его выдаче не откажет (при соблюдении всех условий для ПСН)? При этом всем, я должна буду лишь подавать нулевые декларации по УСН. Верно?

[Над.К]

то так поступать можно?

Так многие годы поступают тысячи ИП.

[Ego]

Посмотрите, пожалуйста, вот эту ссылку

Выкиньте эту статью, там первое предложение содержит недостоверную информацию. Дальше и читать не стал.

1. Чтобы начать применять патент с 1 января, вы должны подать заявление за 10 рабочих дней, т.е. не позднее 17.12.20.
2. Вы можете взять патент на срок не менее месяца, но не более года. Т.е. вы можете взять патент с 01.01.2021 по 31.12.2021.
3. Если вы не превысите лимиты за этот год, вы заплатите и отчитаетесь по ПСН по этому виду деятельности, по которому взяли патент.
4. Если превысите лимиты, то слетите с патента на УСНО с момента начала применения патента (01.01.2021 в примере).
5. В том регионе, где у вас нет патента, вы отчитываетесь и платите по УСНО.
6. Если вы решаете в Самаре в январе перейти на патент (допустим с 01.02.2021 по 31.12.2021) - то за январь вы заплатите налог по УСНО, за февраль-декабрь у вас будет патент.
7. Декларация по УСНО подается в ИФНС по месту прописки предпринимателя. Патент - по месту ведения деятельности.
8. В описанном вами варианте нулевой декларации по УСНО не получится, потому что пункт 6. Но если вы возьмете патенты на весь год по обоим областям и не слетите с них, то да, вы оплатите патент в 2 ИФНС, и по итогам 2021 года сдадите нулевку по УСНО.

[Брю]

Выкиньте эту статью, там первое предложение содержит недостоверную информацию. Дальше и читать не стал.

1. Чтобы начать применять патент с 1 января, вы должны подать заявление за 10 рабочих дней, т.е. не позднее 17.12.20.
2. Вы можете взять патент на срок не менее месяца, но не более года. Т.е. вы можете взять патент с 01.01.2021 по 31.12.2021.
3. Если вы не превысите лимиты за этот год, вы заплатите и отчитаетесь по ПСН по этому виду деятельности, по которому взяли патент.
4. Если превысите лимиты, то слетите с патента на УСНО с момента начала применения патента (01.01.2021 в примере).
5. В том регионе, где у вас нет патента, вы отчитываетесь и платите по УСНО.
6. Если вы решаете в Самаре в январе перейти на патент (допустим с 01.02.2021 по 31.12.2021) - то за январь вы заплатите налог по УСНО, за февраль-декабрь у вас будет патент.
7. Декларация по УСНО подается в ИФНС по месту прописки предпринимателя. Патент - по месту ведения деятельности.
8. В описанном вами варианте нулевой декларации по УСНО не получится, потому что пункт 6. Но если вы возьмете патенты на весь год по обоим областям и не слетите с них, то да, вы оплатите патент в 2 ИФНС, и по итогам 2021 года сдадите нулевку по УСНО.

Огромное Вам спасибо! Аллилуйя)))) Теперь Вы до меня донесли всю информацию) Просто попадаются такие статьи, которые вводят в ещё больший ступор) Спасибо. Значит, сегодня подам уведомление на УСН, а в начале года, если захочу, подам на патент)) Спасибо большое, очень помогли! Благодарю!

[Брю]

Так многие годы поступают тысячи ИП.

Спасибо огромное за пояснения! Теперь более-менее имею представление)))

[Брю]

Сегодня подала в налоговую заявление о переходе на УСН. Позвонили с налоговой и сказали, что мое заявление составлено не корректно, говорят неверно выбрала признак налогоплательщика. Там три варианта:
1) переход на УСН для вновь созданных ИП
2) переход для вновь созданных и в связи с прекращением обязанности по уплате ЕНВД
3) с иных режимов кроме ЕНВД
Я изначально выбрала пункт 2.
Если сейчас я поставлю в заявлении пункт 3 с иных объектов налогообложения кроме ЕНВД, то впоследствии не будет проблем с налоговой относительно тех торговых точек, которые у нас были на ЕНВД до 2021 года? У нас также была и патентная система в другом регионе, но сейчас мы хотим все точки поставить на УСН.

[Над.К]

Не будет никаких проблем

[darly]

День добрый! ИП был зарегистрирован в октябре 2018г. Заявление на УСН не подавал. До декабря деятельности не было. С декабря 2018 по наст.время работает только по патенту. С 2021 г. хочет УСН + ПСН. Отчётности по ПСН нет. По осно тоже ничего не сдавал. Надо ли было сдавать? И если Да, то какие последствия?

[svetuochek]

Ничего не мешает вам купить патент. УСН при этом никуда не денется. Вы не переходите с УСН на ПСН, вы добавляете ПСН по определенному виду деятельности на определенной территории

Надежда, добрый день. Т.е. если применяется в 1 кв. 2021 УСН, с 01.04.21 можно купить патент по этому же виду деятельности? Я понимаю, что приобретая патент, я не ухожу с УСН на ПСН, а применяю обе системы налогообложения. Но меня выбивает из колеи письмо Минфина от 20.09.2017 N СД-4-3/18795@ и разъяснения на нем основанные (например, на 1С ИТС поясняют, что "Поэтому предпринимателю на УСН в середине года нельзя перейти на ПСН по тому же виду деятельности").

[Над.К]

svetuochek, выкиньте это письмо. Никто не может вам отказать в покупке патента в середине года

[Аноним]

Подскажите пжл, с февраля 21г. зарегистрировали ип и сразу начали вести деятельность, подали на усн, а с 1 апреля получили патент и у меня один вид деятельности 49.41. Как платить налоги? По пнс понятно, две платежки, а с усн как быть? Заранее спасибо.

[Над.К]

А какие проблемы с УСН? Авансовый платеж за 1 квартал должны заплатить не позднее 15 апреля. С 1 апреля, если выручка только по деятельности, попадающей под ПСН, доходы налогом по УСН не облагаются

[Аноним]

А какие проблемы с УСН? Авансовый платеж за 1 квартал должны заплатить не позднее 15 апреля. С 1 апреля, если выручка только по деятельности, попадающей под ПСН, доходы налогом по УСН не облагаются

Спасибо! Можно еще вопрос. Как оплаченный налог за 1 квартал на усн, уменьшить в счет страховых взносов, если ип без работников?

[Над.К]

. Как оплаченный налог за 1 квартал на усн, уменьшить в счет страховых взносов, если ип без работников?

Что значит "как"? Взять и уменьшить. Вы взносы уплатили в 1 квартале?

[Аноним]

Что значит "как"? Взять и уменьшить. Вы взносы уплатили в 1 квартале?

ничего не платили. У меня ип существует 2 месяца, я дилетант, буду благодарна вашим подсказкам.