Увольнение за прогул

[juska]

Сотрудник по совместительству с начала октября на работе не появляется. На звонки не отвечает. По вотсапу сначала обещал приехать уволиться, но теперь просто читает и не отвечает. Никакое объяснение соответсвенно не пишет.
Отправили уведомление почтой
Можно его за прогулы уволить? Что посоветуете?
Прям вот бесят такие

[GSokolov]

Ставьте ему невыходы, в чём проблема? Совместители работают за пределами нормального рабочего времени, поэтому и оплата у них в ТК РФ обозначена пропорционально отработанному. У него в ТД обозначено время, когда он обязан приходить на работу, чтобы вести речь о прогулах? Прогул может быть только при неявке больше 4-х часов в день, а совместители и не могут больше работать, откуда прогулы возьмутся?

[juska]

я ставлю неявку
но он с 1 октября не выходит ни на 4 часа, ни на сколько, за месяц вообще не появился

[GSokolov]

Ну, здесь для вас только один выход для увольнения совместителя - принять на это место основного работника.

[juska]

А от этого как избавиться?

[ZZZhanna]

А от этого как избавиться?

пока не появится и не напишет объяснительную - никак. Да и какая вам разница, даже трудовую книжку хранить не надо, только в СЗВ-М включать.

[juska]

Не хочется бездельника держать. Хочется избавиться от мертвых душ.
Если я его уволю за прогул, то какой срок, так сказать наказания. Что то раньше было про два месяца про событие, когда сотрудник узнал. Сейчас не найду пример...

[ZZZhanna]

Если я его уволю за прогул

по ТК Вы не не имеете права уволить его за прогул, пока не получите объяснение от него о том, что он отсутствовал по уважительной причине. Может, он на больничном. У вас нет доказательств, что это прогул.

[Андрей Степанов]

Прогул может быть только при неявке больше 4-х часов в день, а совместители и не могут больше работать, откуда прогулы возьмутся?

Ошибаетесь чуток. Может быть и меньше 4-х часов.

Ст. 81 ТК РФ.

а) прогула, то есть отсутствия на рабочем месте без уважительных причин в течение всего рабочего дня (смены) независимо от его (её) продолжительности...............

А продолжительность рабочего дня (смены) имеется ввиду менее 4-х часов.

Да и странно говорить, что человек опоздал на работу, если он отсутствовал весь рабочий день, пусть даже и 3-хчасовой.

[juska]

ст. 392 ТК РФ. Исчисление сроков исковой давности по трудовым спорам.
Вот этой статьей можно руководствоваться?
Отправить ему приказ почтой об увольнении. И у него есть месяц обжаловать это?

[juska]

пока не появится и не напишет объяснительную - никак. Да и какая вам разница, даже трудовую книжку хранить не надо, только в СЗВ-М включать.

Так сколько это делать, Все время существование фирмы?

[ZZZhanna]

Все время существование фирмы?

да.
се ля ви.

[GSokolov]

Андрей Степанов, вот я и спрашивал у ТС, у них в ТД оговорены часы начала и окончания работы этого совместителя с учётом того, что работа по совместительству осуществляется за пределами нормального рабочего времени. Если не оговорены, возникает неопределённость, т.к. он не может работать в своё рабочее время, а его время работы по совместительству тоже не определено. Тогда и время прогула определить невозможно. Даже при неявке на целый день, т.к. сам рабочий день работника не определён, а в ПВТР он наверняка обозначен 8-часовым. Да и фраза в типовом договоре и ТК РФ при совместительстве о пропорциональной оплате работает в пользу работника. Так что восстановление при таком "прогуле" очень даже возможно.

Может, он на больничном.

Тем более в наше время, когда месяцами болеют, при том, что в ковидные стационары даже телефоны не берут. Да и дома отвечать не очень-то в таком болезненном состоянии возможно.
Так что, juska, ждите объяснительной, когда придёт на работу.

[juska]

Так что, juska, ждите объяснительной, когда придёт на работу.

не придет он никогда)
не болеет он, все у него хорошо, По вотсапу сначала обещал приехать уволиться, но теперь просто читает и не отвечает.

[juska]

не хочется мне держать мертвую душу нерадивого сотрудника)
вот если бы он был пенсионер, то сам бы пришел, когда ему пенсию перестали индексировать))
никто не подскажет

ст. 392 ТК РФ. Исчисление сроков исковой давности по трудовым спорам.

[ZZZhanna]

Исчисление сроков исковой давности по трудовым спорам.

начиначется с даты, когда работник УЗНАЛ о своих нарушенных правах. Уволите сегодня - через два года он об этом узнает и в суд подаст.

сначала обещал приехать уволиться, но теперь просто читает и не отвечает.

ну так ждет, когда вы его уволите и в суд пойдет.
Послушайте старших товарищей, не создавайте себе геморрой. Или хотите штрафов, проверок и выплат по суду за вынужденный прогул?

не хочется мне держать мертвую душу нерадивого сотрудника)

Чем он Вас напрягает?

[juska]

начиначется с даты, когда работник УЗНАЛ о своих нарушенных правах. Уволите сегодня - через два года он об этом узнает и в суд подаст.

а если мы ему заказное пошлем и он его получит?

Чем он Вас напрягает?

а что делают с такими мертвыми душами, когда фирму закрывают?

почему так сделано, что даже уволить нельзя(, а работникам можно сделать вид, что он вечто болеет

[ZZZhanna]

а если мы ему заказное пошлем и он его получит?

получение еще ничего не значит. Он потом в суде предъявит документы о том, что у него уважительные причины были. Тем более сейчас, в сложной эпид.обстановке. А суды, как правило, на стороне работника.

а что делают с такими мертвыми душами, когда фирму закрывают?

сокращают с соблюдением порядка. Если Вы ему направите уведомление о сокрещении с выплатой пособия - возмоожно, быстренько прибежит.

почему так сделано, что даже уволить нельзя

ну вроде бы как в интересах работников, чтобы меньше было у работодателя возможности для злоупотреблений.
Злоупотребления со стороны непорядочных работников, к сожалению, не учтены.

[GSokolov]

а если мы ему заказное пошлем и он его получит?

Послать-то можете, но он так же может послать и тех, кто ему будет вручать это заказное. Вам ведь для подтверждения того, что он узнал, нужно иметь подлинную его подпись на приказе об увольнении или его копии с датой ознакомления или даты вручения заказного письма с уведомлением о вручении с копией приказа, с этой даты и будет течь срок. Но учтите, что он ещё может и заявить ходатайство об уважительной причине пропуска срока, да и увольнение без его объяснительной за прогул всё равно будет незаконным.
Реально для увольнения у вас только один выход - приём основного работника на это место. Вот тогда со спокойной душой сможете уволить без нарушений.

[Андрей Степанов]

А от этого как избавиться?

Посмотрите ст. 288 ТК РФ.. По этой статье увольнять будете не за прогулы, а причине приёма основного работника на эту должность. Нужно только предупредить за две недели о расторжении трудового договора.

[ZZZhanna]

Нужно только предупредить за две недели о расторжении трудового договора.

и возвращаемся к вопросу - что будет в данном случае считаться надлежащим уведомлением?

[Степанов В.В.]

Сотрудник по совместительству с начала октября на работе не появляется. На звонки не отвечает. По вотсапу сначала обещал приехать уволиться, но теперь просто читает и не отвечает. Никакое объяснение соответсвенно не пишет

Этот прогульщик забил на свои обязанности и, попросту, тянет время, расценивая вашу нерешительность элементарной слабостью и отсутствием воли

ТК РФ, статья 81. Расторжение трудового договора по инициативе работодателя
Трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях:
5) неоднократного неисполнения работником без уважительных причин трудовых обязанностей, если он имеет дисциплинарное взыскание;

Любой грамотный управленец про запас (на всякий случай) накладывает по несколько дисциплинарных взысканий всему персоналу - это на будущее

[Татьяна-Васильевна]

про запас (на всякий случай) накладывает по несколько дисциплинарных взысканий всему персоналу - это на будущее

жесть какая? это с чего бы?

[GSokolov]

Любой грамотный управленец про запас (на всякий случай) накладывает по несколько дисциплинарных взысканий всему персоналу - это на будущее

И такое взыскание, когда наказывается весь персонал, опровергается в суде. Называется злоупотребление правом.
К тому же до получения объяснительной от работника невозможно определить уважительность причины неисполнения трудовых обязанностей, т.к. сама причина неизвестна.

[Степанов В.В.]

жесть какая? это с чего бы?

Это было придумано ещё в советские времена
Кроме того, на членов партии накладывали взыскания по партийной линии, и тоже на всякий случай, про запас - чтоб шёлковыми были

[ZZZhanna]

Любой грамотный управленец про запас (на всякий случай) накладывает по несколько дисциплинарных взысканий всему персоналу - это на будущее

Кроме того, на членов партии накладывали взыскания по партийной линии, и тоже на всякий случай, про запас - чтоб шёлковыми были

Вы лично сталкивались?
Я даже не слышала о таких извращениях.

[Степанов В.В.]

Я даже не слышала о таких извращениях

Это суровая действительность

[GSokolov]

Это суровая действительность

Крайнего севера дикого Юга.

[Степанов В.В.]

И такое взыскание, когда наказывается весь персонал, опровергается в суде. Называется злоупотребление правом

Не думайте так прямолинейно, никто не будет накладывать коллективные взыскания (если это не демарш
Не всё в этой жизни подчинено правилу, указанному в части 5 статьи 10 ГК:

ГК РФ, статья 10. Пределы осуществления гражданских прав
5. Добросовестность участников гражданских правоотношений и разумность их действий предполагаются


Если бы всё и все вокруг были честными, добросовестными и разумными, то не возникла бы необходимость в адвокатах, правоохранителях, судах ...

[Степанов В.В.]

Крайнего севера дикого Юга

На Северном Кавказе отношения между людьми более открытые