×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 29 из 29
  1. #1
    Аноним
    Гость

    Обязан ли суд ознакомить истца с отзывом Ответчика на иск до судебного заседания?

    В определении суда сказано:
    "Ответчиком представлен отзыв на иск, в котором с иском не согласился, указал на то...."

    Обязан ли суд ознакомить истца с этим отзывом Ответчика до судебного заседания?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    14.03.2015
    Сообщений
    626
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Обязан ли суд
    Не обязан, но никто не запрещает ответчику ознакомиться с материалами дела

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    24.02.2005
    Адрес
    крайний север дикого Юга
    Сообщений
    1,259
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    В определении суда сказано:
    "Ответчиком представлен отзыв на иск, в котором с иском не согласился, указал на то...."
    Обязан ли суд ознакомить истца с этим отзывом Ответчика до судебного заседания?
    Ещё как обязан, только не суд, а сам ответчик

    ГПК РФ, статья 149. Действия сторон при подготовке дела к судебному разбирательству
    2. Ответчик или его представитель:
    2) представляет истцу или его представителю и суду возражения в письменной форме относительно исковых требований;
    3) передает истцу или его представителю и судье доказательства, обосновывающие возражения относительно иска ...


    Если же произошло то, о чём вы сообщили - это бардак, судья подставился под жалобу в квалификационную коллегию, если допустил такое
    Требуйте предоставить письменный отзыв и время для ознакомления, т.е или перенос заседания, или перерыв сроком до 5 дней

  4. #4
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Степанов В.В. Посмотреть сообщение
    Ещё как обязан, только не суд, а сам ответчик

    ГПК РФ, статья 149. Действия сторон при подготовке дела к судебному разбирательству
    2. Ответчик или его представитель:
    2) представляет истцу или его представителю и суду возражения в письменной форме относительно исковых требований;
    3) передает истцу или его представителю и судье доказательства, обосновывающие возражения относительно иска ...


    Если же произошло то, о чём вы сообщили - это бардак, судья подставился под жалобу в квалификационную коллегию, если допустил такое
    Требуйте предоставить письменный отзыв и время для ознакомления, т.е или перенос заседания, или перерыв сроком до 5 дней
    Отлично. Но Вы не заметили ключевое слово в моем вопросе: ДО судебного заседания. Ну и на случай хитро*опого ответа (за секунду до начала заседания - это тоже ДО) - смысл в том, чтобы дать противоположной стороне подготовиться. Т.е. в разумные сроки ДО начала заседания. Т.е. имеет ли ст 149 целью дать Истцу подготовиться? Если не имеет, то какова цель этой статьи?

  5. #5
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Посторонним_В Посмотреть сообщение
    Не обязан, но никто не запрещает ответчику ознакомиться с материалами дела
    Вопрос в том, когда этот отзыв попадает в материалы дела. Если во время или после суда, то знакомиться с ними уже нет смысла

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    24.02.2005
    Адрес
    крайний север дикого Юга
    Сообщений
    1,259
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Отлично. Но Вы не заметили ключевое слово в моем вопросе: ДО судебного заседания. Ну и на случай хитро*опого ответа (за секунду до начала заседания - это тоже ДО) - смысл в том, чтобы дать противоположной стороне подготовиться. Т.е. в разумные сроки ДО начала заседания. Т.е. имеет ли ст 149 целью дать Истцу подготовиться? Если не имеет, то какова цель этой статьи?
    Были в моей практике такие случаи, вручали отзыв/заявления за пару минут до начала судебного заседания, так на экземпляре оппонента ставил дату, время, а уж потом подпись
    После начала заседания просил суд отложить судебное заседание, т.к отзыв вручён минуту назад, а мне необходимо с ним ознакомиться и изучить

    Статья 56 ГПК обязывает каждое лицо, участвующее в деле, раскрыть доказательства, на которые оно ссылается, как на основание своих требований и возражений перед другими лицами, участвующими в деле, в пределах срока, установленного судом Недобросовестное поведение участников процесса даёт право суду отказать в приобщении доказательства стороне, которая недобросовестно пользуется своими правами
    Вы имеете полное право требовать отложения судебного заседания для анализа доказательств и представления своих возражений

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    24.02.2005
    Адрес
    крайний север дикого Юга
    Сообщений
    1,259
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Вопрос в том, когда этот отзыв попадает в материалы дела. Если во время или после суда, то знакомиться с ними уже нет смысла
    Ошибочная позиция
    По смыслу вами сказанного следует - вы не возражаете против отзыва

  8. #8
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Степанов В.В. Посмотреть сообщение
    Ошибочная позиция
    По смыслу вами сказанного следует - вы не возражаете против отзыва
    Пардон, как я могу возражать против отзыва? И главное, зачем? Вообще не возьму в толк, как можно возражать против отзыва?
    Может это Вы так выразились для красоты слога, а имели в виду что-то другое?

  9. #9
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Степанов В.В. Посмотреть сообщение
    Статья 56 ГПК обязывает каждое лицо, участвующее в деле, раскрыть доказательства, на которые оно ссылается, как на основание своих требований и возражений перед другими лицами, участвующими в деле, в пределах срока, установленного судом Недобросовестное поведение участников процесса даёт право суду отказать в приобщении доказательства стороне, которая недобросовестно пользуется своими правами
    Вы имеете полное право требовать отложения судебного заседания для анализа доказательств и представления своих возражений
    Что такое срок, установленный Судом? Это срок, устанавливаемый для каждого конкретного заседания? Если судом никаких сроков не установлено, то чему этот срок равен? Есть какой-то срок "по умолчанию"?

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    24.02.2005
    Адрес
    крайний север дикого Юга
    Сообщений
    1,259
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Пардон, как я могу возражать против отзыва? И главное, зачем? Вообще не возьму в толк, как можно возражать против отзыва?
    Может это Вы так выразились для красоты слога, а имели в виду что-то другое?
    Наглядный пример:
    Вы подали иск с требованием вернуть долг
    Ваш должник представил суду отзыв, в котором утверждает, что он с вами полностью рассчитался, но вы об этом позабыли, в связи с чем должник просит суд в исковых требованиях отказать, производство по делу прекратить
    От вас возражений не последовало
    И что делает суд ???

  11. #11
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Степанов В.В. Посмотреть сообщение
    Наглядный пример:
    Вы подали иск с требованием вернуть долг
    Ваш должник представил суду отзыв, в котором утверждает, что он с вами полностью рассчитался, но вы об этом позабыли, в связи с чем должник просит суд в исковых требованиях отказать, производство по делу прекратить
    От вас возражений не последовало
    И что делает суд ???
    Вы забыли о чем разговор. Вернитесь пяток постов выше. Я спросил:

    Вопрос в том, когда этот отзыв попадает в материалы дела. Если во время или после суда, то знакомиться с ними уже нет смысла

    Вы ответили:
    Ошибочная позиция
    По смыслу вами сказанного следует - вы не возражаете против отзыва

    Не могу усмотреть связи между моим вопросом и Вашим ответом

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    24.02.2005
    Адрес
    крайний север дикого Юга
    Сообщений
    1,259
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Что такое срок, установленный Судом? Это срок, устанавливаемый для каждого конкретного заседания? Если судом никаких сроков не установлено, то чему этот срок равен? Есть какой-то срок "по умолчанию"?
    Если суд скажет: в трёхдневный срок, то это означает, что необходимо сделать в течение 3 дней
    Если срок не указан, то существует понятие разумный срок

    ГК РФ, статья 314. Срок исполнения обязательства
    2. В случаях, когда обязательство не предусматривает срок его исполнения и не содержит условия, позволяющие определить этот срок, а равно и в случаях, когда срок исполнения обязательства определен моментом востребования, обязательство должно быть исполнено в течение семи дней со дня предъявления кредитором требования о его исполнении, если обязанность исполнения в другой срок не предусмотрена законом, иными правовыми актами, условиями обязательства или не вытекает из обычаев либо существа обязательства. При непредъявлении кредитором в разумный срок требования об исполнении такого обязательства должник вправе потребовать от кредитора принять исполнение, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами, условиями обязательства или не явствует из обычаев либо существа обязательства

  13. #13
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Степанов В.В. Посмотреть сообщение
    Если суд скажет: в трёхдневный срок, то это означает, что необходимо сделать в течение 3 дней
    Спасибо, что разъяснили дураку. А то я думал, что если суд скажет в 3-дневный срок, это означает, что можно через неделю.

    Цитата Сообщение от Степанов В.В. Посмотреть сообщение
    Если срок не указан, то существует понятие разумный срок

    ГК РФ, статья 314. Срок исполнения обязательства
    2. В случаях, когда обязательство не предусматривает срок его исполнения и не содержит условия, позволяющие определить этот срок, а равно и в случаях, когда срок исполнения обязательства определен моментом востребования, обязательство должно быть исполнено в течение семи дней со дня предъявления кредитором требования о его исполнении, если обязанность исполнения в другой срок не предусмотрена законом, иными правовыми актами, условиями обязательства или не вытекает из обычаев либо существа обязательства. При непредъявлении кредитором в разумный срок требования об исполнении такого обязательства должник вправе потребовать от кредитора принять исполнение, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами, условиями обязательства или не явствует из обычаев либо существа обязательства
    Я не пойму, если речь идет о сроке предоставления отзыва на иск, зачем компостировать мозги статьей о сроках предъявления кредитором требования?
    Можете конкретно, чему равен минимальный разумный срок предъявления отзыва?

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    24.02.2005
    Адрес
    крайний север дикого Юга
    Сообщений
    1,259
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Вы забыли о чем разговор. Вернитесь пяток постов выше. Я спросил:
    Вопрос в том, когда этот отзыв попадает в материалы дела. Если во время или после суда, то знакомиться с ними уже нет смысла
    Вы ответили: Ошибочная позиция По смыслу вами сказанного следует - вы не возражаете против отзыва

    Не могу усмотреть связи между моим вопросом и Вашим ответом
    Отзыв, направленный ответчиком, всё-равно попадёт в материалы делы, независимо от того, поступит от вас возражение/несогласие или нет

    Но, поступление от вас возражения/несогласия на отзыв ответчика заставит суд включить мозг и начать сопоставлять доказательства, ваши и вашего оппонента, выслушивать стороны, задавать вопросы ..., а уж потом выносить решение

    Но если на представленный оппонентом отзыв вы не заявите возражений, и на прямой вопрос судьи: С отзывом согласны, возражения есть ???, - вы ответите: Возражений нет, - то решение будет не в вашу пользу
    примерно так

  15. #15
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Степанов В.В. Посмотреть сообщение
    Отзыв, направленный ответчиком, всё-равно попадёт в материалы делы, независимо от того, поступит от вас возражение/несогласие или нет

    Но, поступление от вас возражения/несогласия на отзыв ответчика заставит суд включить мозг и начать сопоставлять доказательства, ваши и вашего оппонента, выслушивать стороны, задавать вопросы ..., а уж потом выносить решение

    Но если на представленный оппонентом отзыв вы не заявите возражений, и на прямой вопрос судьи: С отзывом согласны, возражения есть ???, - вы ответите: Возражений нет, - то решение будет не в вашу пользу
    примерно так
    Вы подробно разжевываете прописные истины, но при этом умудряетесь не ответить на вопрос. Если Вы не просто валяете дурака, значит Вы не поняли вопроса. Если в самом деле не поняли, изложу по-другому:

    Чтобы решить возражать или не возражать на отзыв, я должен отзыв изучить. Для этого нужно время ДО заседания. Поэтому я и интересуюсь, сколько времени мне положено по закону на изучение отзыва? Иными словами, за сколько дней (или часов) до заседания оппонент должен представить свой отзыв

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    24.02.2005
    Адрес
    крайний север дикого Юга
    Сообщений
    1,259
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Я не пойму, если речь идет о сроке предоставления отзыва на иск, зачем компостировать мозги статьей о сроках предъявления кредитором требования?
    Можете конкретно, чему равен минимальный разумный срок предъявления отзыва?
    Отзыв должен быть предоставлен до начала рассмотрения иска по существу

    Раздел форума - юридический, следовательно, любой ответ должен быть обоснованным, а не голословным
    В противном случае на любой голословный ответ может последовать логичное: А почему так, а не иначе ???

    Кроме того, к реплике о компостировании мозгоф:
    ГК РФ, статья 6. Применение гражданского законодательства по аналогии

    1. В случаях, когда предусмотренные пунктами 1 и 2 статьи 2 настоящего Кодекса отношения прямо не урегулированы законодательством или соглашением сторон и отсутствует применимый к ним обычай, к таким отношениям, если это не противоречит их существу, применяется гражданское законодательство, регулирующее сходные отношения (аналогия закона)
    2. При невозможности использования аналогии закона права и обязанности сторон определяются исходя из общих начал и смысла гражданского законодательства (аналогия права) и требований добросовестности, разумности и справедливости

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    24.02.2005
    Адрес
    крайний север дикого Юга
    Сообщений
    1,259
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    изложу по-другому: Чтобы решить возражать или не возражать на отзыв, я должен отзыв изучить. Для этого нужно время ДО заседания. Поэтому я и интересуюсь, сколько времени мне положено по закону на изучение отзыва? Иными словами, за сколько дней (или часов) до заседания оппонент должен представить свой отзыв
    Заблаговременно
    Получив иск судья выносит определение: принять, возбудить, назначить, ответчику - представить отзыв и направить сторонам
    Если в отзыве будет одна строка: с исковыми требованиями согласен, - то на изучение такого отзыва достаточно и одной минуты, но если отзыв будет на десяти листах, то ... заблаговременно, на практике - не менее одного дня; юристы стараются дать оппонентам как-можно меньше времени на подготовку отзыва/возражения
    Но, в связи с тем, что судебные процессы, как обычно, затягиваются, то пара дней до начала рассмотрения по существу - нормальный срок

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    24.02.2005
    Адрес
    крайний север дикого Юга
    Сообщений
    1,259
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    подробно разжевываете прописные истины, но при этом умудряетесь
    Дополню, пожалуй
    Обычно сторонам известна позиция противоборствующей стороны, ибо обязательный претензионный порядок рассмотрения споров способствует ознакомлению сторонами позиций, аргументов и доказательств другой стороны
    Кроме того, не на пустом же месте рождается спор ..., этому предшествуют какие-то взаимоотношения между сторонами

  19. #19
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Степанов В.В. Посмотреть сообщение
    Отзыв должен быть предоставлен до начала рассмотрения иска по существу
    Благополучно прибыли к тому, с чего начали. Отлично, поехали по второму кругу: Что значит ДО? За секунду ДО или за неделю?

    Цитата Сообщение от Степанов В.В. Посмотреть сообщение
    Раздел форума - юридический, следовательно, любой ответ должен быть обоснованным, а не голословным
    В противном случае на любой голословный ответ может последовать логичное: А почему так, а не иначе ???

    Кроме того, к реплике о компостировании мозгоф:
    Кто бы спорил. Но требования обоснованности не означает приглашения грузить не относящиеся к вопросу статьи ГК.
    Вывод: по вопросу за какое минимальное количество времени до начала заседания должен быть подан отзыв, общение с юристом сводится к народной мудрости "как с быком ни биться, а все молока от него не добиться".
    Спасибо, за отсутствием молока пойду выпью водки

  20. #20
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    за какое минимальное количество времени до начала заседания должен быть подан отзыв
    на усмотрение суда.
    кто ж Вам точно ответит?
    заявляйте своё право ознакомиться и далее суд решит ...

  21. #21
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    на усмотрение суда.
    кто ж Вам точно ответит?
    Но Вы же ответили точно: на усмотрение суда. Т.е. нет никаких норм, а суд может усмотреть хоть 0, хоть до того, как рак на горЕ свистнет.

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    заявляйте своё право ознакомиться и далее суд решит ...
    Вот тут Вы не понимаете. В данной ситуации суд должен устанавливать не мое право знакомиться, а обязанность ответчика подавать отзыв за сколько-то дней до заседания.

    Единственно, что можно извлечь из Вашего совета, это подавая иск в суд, требовать, чтобы суд, принимая иск, сразу установил сроки подачи отзывов на все время разбирательства дела.

  22. #22
    Аноним
    Гость
    ходатайства об отложении судебного заседания или об объявлении перерыва в судебном заседании никто не отменял

  23. #23
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    ходатайства об отложении судебного заседания или об объявлении перерыва в судебном заседании никто не отменял
    Благодарю за прописную истину, но как она отвечает на первоначальный вопрос?

  24. #24
    Клерк
    Регистрация
    24.02.2005
    Адрес
    крайний север дикого Юга
    Сообщений
    1,259
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Что значит ДО? За секунду ДО или за неделю?
    за отсутствием молока пойду выпью водки
    Судя по тону ответ вам и не нужен, вам важен сам процесс - вы задаёте каверзный вопрос, а окружающие, усиленно пыхтя, сопя и потея, пытаются вам угодить ...
    Один раз попадёте на судебный процесс и сразу же сориентируетесь, где там "до"

    Ссылки же на ГК нужны тем, кому они нужны, вы их можете пропустить не читая

  25. #25
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,631

    moderatorial

    Хамство удалено

  26. #26
    Аноним
    Гость

    Вверх Обязан ли суд ознакомить истца с отзывом Ответчика на иск до судебного заседания?

    Цитата Сообщение от Степанов В.В. Посмотреть сообщение
    Отзыв, направленный ответчиком, всё-равно попадёт в материалы делы, независимо от того, поступит от вас возражение/несогласие или нет

    Но, поступление от вас возражения/несогласия на отзыв ответчика заставит суд включить мозг и начать сопоставлять доказательства, ваши и вашего оппонента, выслушивать стороны, задавать вопросы ..., а уж потом выносить решение

    Но если на представленный оппонентом отзыв вы не заявите возражений, и на прямой вопрос судьи: С отзывом согласны, возражения есть ???, - вы ответите: Возражений нет, - то решение будет не в вашу пользу
    примерно так
    Спасибо понравился ответ.

  27. #27
    Аноним
    Гость

    и так сойдет

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Вопрос в том, когда этот отзыв попадает в материалы дела. Если во время или после суда, то знакомиться с ними уже нет смысла
    Судья на вопрос о поступлении возражений от ответчиков после даты собеседования сказал при свидетеле, что не поступали, а сам удовлетворил просьбу ответчиков без единого доказательства перехода права ответчику, чтобы «не терять поступления в бюджет». Для ВС РФ это не существенное нарушение. Квалификационная Комиссия Судей области в отписке умудрилась пропустить имя ответчика, а Высшая ККС с 04.2021г не соизволила даже дать ответ на повторный запрос о пропуске всех сроков отклика на отсутствие спора в суде. К тому же умело переименовали неосуществленную мою заявку как ознакомление с делом.

  28. #28
    Аноним
    Гость

    и так сойдет

    Судья на вопрос о поступлении возражений от ответчиков после даты собеседования сказал, что нет, а сам удовлетворил их просьбу без единого доказательства перехода права ответчику, чтобы «не терять поступления в бюджет». Для ВС РФ это не существенное нарушение. Квалификационная Комиссия Судей области в отписке даже пропустила имя ответчика, а ВККС с 04.2021г не соизволила даже дать ответ на повторный запрос о пропуске всех сроков отклика на отсутствие спора в суде.

  29. #29
    Аноним
    Гость

    суд состоялся без спора

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Вопрос в том, когда этот отзыв попадает в материалы дела. Если во время или после суда, то знакомиться с ними уже нет смысла
    04.06.2020г, судья приняв все документы сторон, назначил заседание суда на 17.06.2020г
    15.06.2020г суд, однако, принял возражения ответчика (Истец смог ознакомиться с ними только 21.07.2020г.)
    17.06.2020г судья отрицает поступление возражений, перенос суда на понедельник 06.07.2020г в ожидании поступления другого документа.
    03.07.2020г (пятница в обед) истец по тел. с секретарем судьи договаривается посмотреть материалы, ему назначают после 16-00 и просят продублировать обращение в системе ГАС (важно!). Но истцу не предоставляют дело (оно у судьи и она на заседании. Обращение не исполнено, конец рабочего дня).
    06.07.2020г судья вновь отрицает поступление любых возражений и выносит решение в иске отказать.
    17.07.2020г истец через ГАС просит ознакомится с мотивацией решения и только 21.07.2020г ему это стало доступно.
    24.07.2020г на запрос истца о сокрытии возражений, и.о. председателя суда сообщает, что дословно " решение суда не вступило в законную силу и может быть обжаловано в установленном законом порядке. Все доводы о несогласии с принятым решением, о нарушениях процессуальных норм Вы вправе изложить в апелляционной жалобе".
    27.07.2020 и.о. пред. суда на мое не исполненное обращение от 03.07.2020г присылает ответ ...… "Вы можете ознакомиться в любо удобное для Вас время, обратившись в окно...", так и написано в "любо", а решение уже принято!
    Мое обращение переименовывают в «Ознакомление с материалами дела» и неправомерно подшивают в дело. Затем оригинал обращения исчезает в системе ГАС (но квитанция у истца есть).
    А возражения не выдерживали никакой объективной критики и выносить спор по ним в судебном заседание явно стыдно.

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •