×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 22 из 22
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    24.10.2012
    Сообщений
    355

    Деятельность физ лица без регистрации ИП

    Надо уточнить вопрос последствий для физ лица, которое ведет предпринимательскую деятельность без постановки на учет как ИП, или снялся с учета как ИП, но продолжает вести предпринимательскую деятельность (тут как я понимаю последствия одинаковы). Деятельность не лицензируемая, доход свыше 100 т. р., но меньше 1 млн. р. в год, деньги получает от людей наличными. Вроде последствия таковы:
    1. Штраф, согласно ст. 14.1 КоАП РФ - от 500 до 2000 рублей.
    2. Согласно ст. 116 НК РФ 10 % от полученного дохода, но не менее 40000 рублей.
    3. Все прелести не применения он-лайн касс.
    4. Все прелести связанные с не предоставлением деклараций и не уплатой налогов.
    5. Если по одной из сделок была получена наличными сумма более 100000 рублей, то все последствия и по данному нарушению.

    То есть человек разом попадает под все выше перечисленное. Я ни чего не забыл?
    Поделиться с друзьями
    Последний раз редактировалось Lomik; 05.11.2020 в 09:49.

  2. #2
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,693
    Ст. 116 в таком случае не применяется. И штраф за расчеты наличными тоже.

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    24.10.2012
    Сообщений
    355
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Ст. 116 в таком случае не применяется. И штраф за расчеты наличными тоже.
    Благодарю за ответ. Почему не будет штрафа за работу с наличными я понял, а почему не будет санкций по 116 статье? Вроде как раз подходит (не спора ради, надо разобраться).

    Еще уточнение, за неприменение он-лайн кассы будет штраф в размере от одной четвертой до одной второй размера суммы расчета, осуществленного без применения контрольно-кассовой техники, но не менее десяти тысяч рублей?

  4. #4
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,693
    Цитата Сообщение от Lomik Посмотреть сообщение
    а почему не будет санкций по 116 статье?
    Потому что налогоплательщик ИП сам не регистрируется в налоговой. Его автоматом регистрируют когда он становится ИП. А раз нет обязанности, то нельзя и оштрафовать за её нарушение.
    Самая главная санкция за нелегальную деятельность - обложение НДС всей выручки. А это 20%

    Цитата Сообщение от Lomik Посмотреть сообщение
    Еще уточнение, за неприменение он-лайн кассы
    Нельзя оштрафовать за неприменение ККТ физлицо, не являющееся ИП

  5. #5
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Lomik Посмотреть сообщение
    4. Все прелести связанные с не предоставлением деклараций и не уплатой налогов.
    Мне казалось, что физлица, если кроме зарплаты, с которой налог удерживает работодатель, имеют дополнительный доход в любом случае подают декларацию и уплачивают налог, даже если они не зарегистрированы как ИП

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    24.10.2012
    Сообщений
    355
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Потому что налогоплательщик ИП сам не регистрируется в налоговой. Его автоматом регистрируют когда он становится ИП.
    И не задумывался над такой тонкостью. Спасибо за разъяснение.


    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Самая главная санкция за нелегальную деятельность - обложение НДС всей выручки. А это 20%
    То есть получается НДС 20%, а потом НДФЛ 13%? И ни чего нельзя поставить на вычет?


    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Нельзя оштрафовать за неприменение ККТ физлицо, не являющееся ИП
    Логично. Почему то сам не сообразил, спасибо за разъяснение.
    Последний раз редактировалось Lomik; 05.11.2020 в 14:29.

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    24.10.2012
    Сообщений
    355
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Мне казалось, что физлица, если кроме зарплаты, с которой налог удерживает работодатель, имеют дополнительный доход в любом случае подают декларацию и уплачивают налог, даже если они не зарегистрированы как ИП
    Да, конечно. В моем вопросе речь про случай, когда физическое лицо занимается именно предпринимательской деятельностью без регистрации как ИП.

  8. #8
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,693
    И ни чего нельзя поставить на вычет?
    Вычет по НДС не положен. По НДФЛ еще можно пободаться

  9. #9
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Lomik Посмотреть сообщение
    Да, конечно. В моем вопросе речь про случай, когда физическое лицо занимается именно предпринимательской деятельностью без регистрации как ИП.
    А патент он по каким причинам не рассматривает? Вроде не дорого и задница прикрыта

  10. #10
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,693
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Вроде не дорого
    Это как сказать. СТоимость патента зависит от региона и от вида деятельности. Да и не всегда деятельность попадает под ПСН

  11. #11
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Это как сказать. СТоимость патента зависит от региона и от вида деятельности. Да и не всегда деятельность попадает под ПСН
    Поэтому я и поинтересовался. Впрочем, похоже, что клиент уже вляпался, и вопрос не в том, как работать без ИП, а как минимизировать потери после уже случившегося наезда налоговой

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    24.02.2005
    Адрес
    крайний север дикого Юга
    Сообщений
    1,259
    Цитата Сообщение от Lomik Посмотреть сообщение
    В моем вопросе речь про случай, когда физическое лицо занимается именно предпринимательской деятельностью без регистрации как ИП.
    УК РФ, статья 171. Незаконное предпринимательство

  13. #13
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,693
    Степанов В.В., до неё еще доработать надо ))

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    24.10.2012
    Сообщений
    355
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Вычет по НДС не положен. По НДФЛ еще можно пободаться
    Ясно. Спасибо за консультацию.


    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    А патент он по каким причинам не рассматривает? Вроде не дорого и задница прикрыта
    Распиловка леса, вроде, под патент не попадает. Да и основная мысль - мы тут в деревне, а налоговая далеко в городе.


    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Впрочем, похоже, что клиент уже вляпался, и вопрос не в том, как работать без ИП, а как минимизировать потери после уже случившегося наезда налоговой
    Не, до каких либо проверок еще далеко (вроде как , есть такая надежда), просто человек решил поинтересоваться что да как, на всякий случай. Взвесить все за и против.
    А мне дополнительно стало интересно, что я по данному вопросу знаю, как оказалось о многом был не в курсе. Одна история с лесЕГАИС не мало интересного несет.

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    24.10.2012
    Сообщений
    355
    Цитата Сообщение от Степанов В.В. Посмотреть сообщение
    УК РФ, статья 171. Незаконное предпринимательство
    Там же вроде надо крупный (2,25 млн руб) или особо крупный (9 млн руб) размер. Тут такого дохода даже рядом не планируется.

  16. #16
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Lomik Посмотреть сообщение
    мы тут в деревне, а налоговая далеко в городе.
    Уверены, что друзья, соседи, родственники и прочие местные доброжелатели Вас не сольют?

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    24.10.2012
    Сообщений
    355
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Уверены, что друзья, соседи, родственники и прочие местные доброжелатели Вас не сольют?
    Ну вот, может рассуждая над подобным, человек и решил уточнить вопрос последствий .
    Я то сам в серьезных сомнениях, если решит таки открываться, стоит ли его вести. С другой стороны с работой сейчас как бы совсем не фонтан (область откровенно депрессивная).

  18. #18
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Lomik Посмотреть сообщение
    Ну вот, может рассуждая над подобным, человек и решил уточнить вопрос последствий
    Правильно решил. Русский человек приучен стучать. Особенно на того, кто рядом работает и богатеет, потому что это ему как укор

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    24.02.2005
    Адрес
    крайний север дикого Юга
    Сообщений
    1,259
    Цитата Сообщение от Lomik Посмотреть сообщение
    Там же вроде надо крупный (2,25 млн руб) или особо крупный (9 млн руб) размер. Тут такого дохода даже рядом не планируется.
    Размеры вашего бизнеса нам неизвестны

    Условием привлечения к уголовной ответственности за незаконное предпринимательство является причинение крупного ущерба гражданам, организациям или государству, либо извлечение в результате незаконного предпринимательства дохода в крупном размере (статья 171 УК РФ
    Согласно примечанию к статье 169 УК крупный размер ущерба и крупный доход по статье 171 УК определяются суммой, превышающей 1,5 млн, а особо крупный доход (част 2 статьи 171 УК) - в сумме, превышающей 6 млн

  20. #20
    Клерк
    Регистрация
    24.02.2005
    Адрес
    крайний север дикого Юга
    Сообщений
    1,259
    Цитата Сообщение от Lomik Посмотреть сообщение
    рассуждая над подобным
    Кстати:
    Пленум Верховного Суда РФ в Постановлении от 18.11.2004 № 23 определил свою позицию по одному из дискуссионных вопросов: "Если федеральным законом разрешено заниматься предпринимательской деятельностью только при наличии специального разрешения (лицензии), но порядок и условия не были установлены, а лицо стало осуществлять такую деятельность в отсутствии специального разрешения (лицензии), то действия этого лица, сопряженные с извлечением дохода в крупном или особо крупном размере либо с причинением крупного ущерба гражданам, организациям или государству, следует квалифицировать как осуществление незаконной предпринимательской деятельности без специального разрешения (лицензии)" (п. 9)

    т.е, крупная-некрупная ..., но незаконная - будут кошмарить, в т.ч доить
    а не проще ли зарегистрироваться ИП`шником ...

  21. #21
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Степанов В.В. Посмотреть сообщение
    Согласно примечанию к статье 169 УК крупный размер ущерба и крупный доход по статье 171 УК определяются суммой, превышающей 1,5 млн, а особо крупный доход (част 2 статьи 171 УК) - в сумме, превышающей 6 млн
    В данном случае единственным ущербом является неуплаченный налог. Если, конечно, он своей распиловкой леса не распилит соседскую избу

  22. #22
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Степанов В.В. Посмотреть сообщение
    Кстати:
    а не проще ли зарегистрироваться ИП`шником ...
    И сразу попасть под 40т в ПФР и ОМС, даже если он ничего не будет пилить. Хотя ему и ИПишником зарегиться непросто - из деревни надо пару раз съездить в город в налоговую, потом еще открывать счета и опять в налоговую извещать об открытии счета

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •