×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 15 из 15
  1. #1
    Аноним
    Гость

    Продажа тура Юр. лицу

    Добрый день. Мы турагент ООО на УСН 15%, работаем с туроператарами по агентским договорам. У нас хочет приобрести тур ООО.
    Вопрос:
    1. Какие документы мы должны выставить ООО
    2. На какие суммы если мы выставлять акты и счета, чтобы в доход пошло только агентское вознаграждение и доп выгода
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Аноним
    Гость
    Я так понимаю нужно выставить Счет и Акт на всю сумму????

  3. #3
    Клерк Аватар для ABell
    Регистрация
    28.01.2006
    Адрес
    Г.Королев
    Сообщений
    1,270
    Все то же, что и физ. лицо, но с выпиской всех документов.

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    19.03.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,716
    Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. Налоговая прислала требование предоставить документы. Была продажа тура юр.лицу. в требовании указано предоставить паспорта туристов. А мы обязаны их хранить? Насколько я понимаю, мы их обработали - указали в заявке, и уничтожили, или я ошибаюсь? Не очень понимаю закон о персональных данных, подскажите пожалуйста как правильно?

  5. #5
    Клерк Аватар для ABell
    Регистрация
    28.01.2006
    Адрес
    Г.Королев
    Сообщений
    1,270
    Вас затем накажут, за персональные данные.

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    19.03.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,716
    ABell, накажут если предоставим копии паспортов? А как правильно ответить тогда налоговой?
    И это относится только к копии паспорта? Они просят еще авиабилеты, ваучеры, путевки, а там везде паспорта - это ведь уже не персональные данные?

  7. #7
    Клерк Аватар для ABell
    Регистрация
    28.01.2006
    Адрес
    Г.Королев
    Сообщений
    1,270
    "В заявке Юр.лица были указаны фамилии. Разрешения на предоставление персональных данных третьим лицам не связанным с туром не предоставлялось". Я ответил бы так... Платежку и счет по поставщикам.

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    19.03.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,716
    Поставщика в требовании как раз нет почему-то..
    Просто ФИО туристов в приложении к договору - это ведь тоже уже персональные данные? Т.е. мы имеем право предоставить только договор, счета, платёжки? Никаких приложений с ФИО, ваучеров и авиабилетов - не имеем права?
    И ещё вопрос, столько уже всего перечитала, не понимаю я это закон.. мы не имеем права предоставлять перс.данные третьим лицам или же в течение 30 дней после окончания срока договора (после окончания тура, я так понимаю) мы должны были уничтожить персональные данные туристов?
    Ответ тогда разный. Либо не имеем права, либо нечего предоставлять..
    И как их уничтожать если они указаны в приложении к договору? Где-то прочитала - замазать ФИО и паспорта. Или же уничтожать нужно само приложение?
    Помогите пожалуйста!

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    19.03.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,716
    ABell, пожалуйста ответьте, должны ли мы были уничтожить перс.данные в течение 30 дней после окончания тура?
    и как можно уничтожить приложение к договору, в котором есть фио и паспорта?
    Здесь давно такой же вопрос был и тоже остался без ответа https://forum.klerk.ru/showthread.ph...E0%ED%ED%FB%E5

    Ст.21 п.4. В случае достижения цели обработки персональных данных оператор обязан прекратить обработку персональных данных или обеспечить ее прекращение (если обработка персональных данных осуществляется другим лицом, действующим по поручению оператора) и уничтожить персональные данные или обеспечить их уничтожение (если обработка персональных данных осуществляется другим лицом, действующим по поручению оператора) в срок, не превышающий тридцати дней с даты достижения цели обработки персональных данных, если иное не предусмотрено договором, стороной которого, выгодоприобретателем или поручителем по которому является субъект персональных данных, иным соглашением между оператором и субъектом персональных данных либо если оператор не вправе осуществлять обработку персональных данных без согласия субъекта персональных данных на основаниях, предусмотренных настоящим Федеральным законом или другими федеральными законами.

  10. #10
    Клерк Аватар для ABell
    Регистрация
    28.01.2006
    Адрес
    Г.Королев
    Сообщений
    1,270
    Попытка получить универсальный ответ, не увенчается успехом. Мы обсуждаем действия по отношению НИ. Передавая им данные ВЫ нарушаете закон. ...но в течении 3 лет турист может обратиться с претензией. Аналогичный случай наблюдал (у меня в базе были сканы).

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    19.03.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,716
    ABell, спасибо. Жаль конечно, что попытка не увенчается успехом. Жаль, что закон не однозначен. Нарушать ничего не хочется конечно. Получается с одной стороны если храним данные то нарушаем один закон, по которому должны уничтожать через 30 дней, если не храним то нарушаем другой закон, по которому должны 5 лет хранить документы.

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    19.03.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,716
    А если 3 года прошло. Турист уже не может жаловаться? Налоговая настаивает именно на перс.данных, что в рамках 93 ст.. они вправе их требовать.

  13. #13
    Клерк Аватар для ABell
    Регистрация
    28.01.2006
    Адрес
    Г.Королев
    Сообщений
    1,270
    Вот нашел.
    4.03.2013
    Автор: Эксперты службы Правового консалтинга ГАРАНТ Ерин Павел, Золотых Максим

    Вправе ли налоговые органы при проведении выездной налоговой проверки требовать у организации персональные данные ее клиентов при условии, что клиенты не давали свое согласие на обработку их персональных данных для налоговых органов? Сведения истребуются в связи с проводимой в отношении организации выездной налоговой проверкой на основании ст. 93 НК РФ. В тексте запроса налоговых органов не указано обоснование требований, а также не указано с исчислением и уплатой какого именно налога запрашиваются персональные данные клиентов.

    Рассмотрев вопрос, мы пришли к следующему выводу:

    Если организация считает, что истребуемые документы не связаны с исчислением и уплатой проверяемого налога, то представлять их она не обязана, однако в этом случае свою точку зрения, вероятнее всего, придется отстаивать в суде.

    Обоснование вывода:

    Обработка персональных данных, под которой понимается в том числе их предоставление (действия, направленные на раскрытие персональных данных определенному лицу или определенному кругу лиц), как правило, требует согласия субъекта персональных данных (п.п. 3, 6 ст. 3, п. 1 ч. 1 ст. 6, ст. 9 Федерального закона от 27.07.2006 N 152-ФЗ "О персональных данных" (далее - Закон N 152-ФЗ)). Однако обработка персональных данных с согласия их субъекта является лишь одним из предусмотренных законом случаев, когда допускается обработка персональных данных. Как следует из ст. 6, ч.ч. 2, 3 ст. 9 Закона N 152-ФЗ, при наличии оснований, предусмотренных п.п. 2-11 ч. 1 ст. 6 этого федерального закона, согласия субъекта персональных данных на их обработку не требуется. При этом обязанность предоставить доказательства наличия этих оснований закон возлагает на оператора - орган или лицо, организующее и (или) осуществляющее обработку персональных данных (п. 2 ст. 3 Закона N 152-ФЗ).

    Одним из упомянутых выше оснований является обработка персональных данных, необходимая для достижения целей, предусмотренных международным договором РФ или законом, для осуществления и выполнения возложенных законодательством РФ на оператора функций, полномочий и обязанностей (п. 2 ч. 1 ст. 6 Закона N 152-ФЗ).
    По смыслу этой нормы она затрагивает любые функции, полномочия и обязанности, возлагаемые законом на лицо, обрабатывающее персональные данные, в связи с осуществляемой им деятельностью.

    Подпункт 6 п. 1 ст. 23 НК РФ возлагает на налогоплательщиков обязанность представлять в налоговые органы и их должностным лицам в случаях и в порядке, которые предусмотрены НК РФ, документы, необходимые для исчисления и уплаты налогов.

    В соответствии с п. 12 ст. 89, п. 1 ст. 93 НК РФ при проведении выездной налоговой проверки у налогоплательщика могут быть истребованы необходимые для проверки документы в порядке, установленном ст. 93 НК РФ. Отказ проверяемого лица от представления запрашиваемых при проведении налоговой проверки документов или непредставление их в установленные сроки признаются налоговым правонарушением и влекут ответственность, предусмотренную ст. 126 НК РФ (п. 4 ст. 93 НК РФ).

    НК РФ не ограничивает полномочия налоговых органов по истребованию документов, содержащих сведения, относящиеся к персональным данным согласно Закону N 152-ФЗ.

    Отсюда следует, что предоставление по требованию налогового органа документов, содержащих персональные данные, является обязанностью оператора в силу п. 2 ч. 1 ст. 6 Закона N 152-ФЗ и не требует получения согласия субъекта персональных данных.

    Обратим внимание, что нормы НК РФ не позволяют определить, какие именно документы налоговый орган вправе запрашивать при проведении налоговой проверки в каждом конкретном случае. Минфин России в письме от 09.10.2012 N 03-02-07/1-246 пришел к выводу о том, что к таким документам относятся любые документы, содержащие информацию, касающуюся деятельности проверяемого налогоплательщика (плательщика сбора, налогового агента).

    Таким образом, на практике вопрос о правомерности предъявления налогоплательщику требования о представлении тех или иных документов в рамках налоговой проверки (равно как и по иным основаниям, предусмотренным ст. 93.1 НК РФ) решается в зависимости от конкретных обстоятельств. При этом налоговый орган определяет перечень истребуемых документов по своему усмотрению, в зависимости от предполагаемого наличия связи сведений, содержащихся в этих документах, с предметом налоговой проверки или иных мероприятий налогового контроля.

    Вместе с тем, учитывая положение п. 12 ст. 89 НК РФ, можно прийти к выводу о том, что на основании ст. 93 НК РФ налогоплательщик обязан представлять только документы, которые связаны с исчислением и уплатой определенного налога, правильность исчисления которого проверяется в ходе проверки. На это указывает и пп. 1 п. 1 ст. 31 НК РФ, который предоставляет налоговым органам право требовать от налогоплательщика не любые документы, а лишь те, которые подтверждают правильность исчисления и своевременность уплаты (удержания и перечисления) налогов, сборов.

    Отметим, что законодательство о налогах и сборах не обязывает налоговые органы каким-либо образом обосновывать в требовании о представлении документов (информации) необходимость представления налогоплательщиком отдельных документов. Не содержит указания на такое обоснование и форма требования о представлении документов (информации), утвержденная приказом ФНС России от 31.05.2007 N ММ-3-06/338@, поскольку речь идет об истребовании документов при проведении налоговой проверки на основании ст. 93 НК РФ. В этом случае подлежащие представлению документы, разумеется, должны быть связаны с предметом налоговой проверки, то есть с теми налогами, правильность исчисления и уплаты которых исследуется в рамках данной проверки. Если требование предъявляется на основании ст. 93.1 НК РФ (то есть в рамках "встречной" проверки или в порядке получения информации о конкретной сделки вне рамок проведения налоговых проверок), в требовании о представлении документов (информации) указываются, помимо прочего, реквизиты лиц, деятельности которых касаются истребуемые документы, а также мероприятие налогового контроля, в связи с проведением которого возникла необходимость в представлении документов (информации).

    Однако изложенное выше не означает, что налоговые органы вправе в связи с проведением налоговой проверки истребовать документы, не относящиеся к предмету этой проверки.

    Таким образом, право налоговых органов на истребование документов, связанных с проводимой в отношении организации налоговой проверкой, не ограничено тем фактом, что в истребуемых документах имеются персональные данные физических лиц. Получать согласие этих лиц на обработку их персональных данных, если они представляются по требованию налогового органа, оператор не обязан. Вместе с тем вопрос об обоснованности представления тех или иных документов должен решаться в каждом случае индивидуально, в зависимости от объективной возможности установить наличие или отсутствие связи истребуемых документов с предметом проверки. Непредоставление или отказ налогоплательщика в предоставлении документов может повлечь за собой применение к нему санкций, предусмотренных ст. 126 НК РФ. Однако, если в конкретной ситуации у налогоплательщика есть основания полагать, что истребуемые на основании ст. 93 НК РФ документы не имеют отношения к проводимой в отношении него налоговой проверке, он вправе их не представлять. При этом есть вероятность того, что в спорной ситуации суд поддержит такую позицию налогоплательщика (смотрите в связи с этим постановления ФАС Московского округа от 30.10.2012 N Ф05-12430/12 и от 13.02.2012 N Ф05-14916/11, ФАС Западно-Сибирского округа от 13.05.2011 N Ф04-1221/11, Восемнадцатого арбитражного апелляционного суда от 14.12.2011 N 18АП-11769/11).

    Считаем необходимым также отметить, что, по нашему мнению, основания для применения к оператору санкций согласно ст. 13.11 Кодекса РФ об административных правонарушениях (предусматривающей ответственность за нарушение установленного законом порядка сбора, хранения, использования или распространения информации о гражданах (персональных данных) в рассматриваемом случае отсутствуют. Независимо от наличия объективной связи истребуемых документов с предметом налоговой проверки оператор, исполняя требование налогового органу, действует в рамках обязанностей, которые возложены на него законом. При этом законодательство не обязывает оператора проверять фактическое наличие оснований истребования документов налоговым органом и отказывать в представлении документов при отсутствии таких оснований.

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    19.03.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,716
    ABell, спасибо!

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    20.01.2021
    Сообщений
    4
    Добрый день!
    Подскажите, пожалуйста.
    УСН 6%
    Не со всеми туроператорами агентский договор.
    У нас было много продаж юридическому лицу, есть бронь билетов, гостиниц, трансферов, есть туры,
    они нам переводили на счет оплату, как нам лучше это все оформить?Какие документы мы должны передать юридическому лицу?
    какой нам лучше сделать договор с ними для отчетности, и нужно сделать отчеты агента между нами и юридическим лицом или как нам оформить нашу комиссию за данные путевки?

    Спасибо! Очень буду благодарна!

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •