×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 19 из 19
  1. #1
    Аноним
    Гость

    Увольнение во время отпуска по БИР

    Сотрудница находится в отпуске по БИР до октября. Произошёл выкидыш и она хочет уволится в сентябре. Можем ее уволить? Пособие не удерживаем?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    По собственному желанию работницы - можете. Удержать самостоятельно выплаченное пособие права не имеете. Но до окончания больничного смысла ей особого нт, т.к. ФСС, узнав о факте выхода на работу в другом месте, постарается снять часть пособия по БИР через суд. Разве что на новом месте зарплата будет гораздо больше.

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    10.08.2009
    Адрес
    Ижевск
    Сообщений
    871
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    По собственному желанию работницы - можете. Удержать самостоятельно выплаченное пособие права не имеете. Но до окончания больничного смысла ей особого нт, т.к. ФСС, узнав о факте выхода на работу в другом месте, постарается снять часть пособия по БИР через суд. Разве что на новом месте зарплата будет гораздо больше.
    Но у нее же выкидыш произошел. То есть у нее так и так пособие удержат? Родов ж фактически не было.... Разве больничный не сократится до количества дней фактической беременности?

  4. #4
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    А об этом в каком-нибудь законе написано? По ст. 10 пособие назначается за весь период отпуска по БИР сразу суммарно, а возврат только при наличии вины работника. См п.4 ст. 15 255-ФЗ. Ну, разве что прекращение отпуска по желанию работницы.

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    01.11.2016
    Адрес
    34 регион
    Сообщений
    2,017
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Пособие не удерживаем?
    Позвоните ревизорам ФСС по этому вопросу, пусть объяснят со ссылками на нормативку. Иначе потом фирма будет возврат денег ФСС делать.

  6. #6
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,631
    Но у нее же выкидыш произошел. То есть у нее так и так пособие удержат? Родов ж фактически не было....
    На каком основании удержат? Пособие по БиР, выплаченное в соответствии с законодательством, никто не может потребовать обратно. Даже если работница увольняется.

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    10.08.2009
    Адрес
    Ижевск
    Сообщений
    871
    Спасибо. о том, что, если роды досрочно - выдают дополнительный больничный я знала, а вот с выкидышем первый раз..... В очередной раз поняла, что логика наших законодателей не всегда мне доступна.

  8. #8
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,321
    Цитата Сообщение от Natali Kr Посмотреть сообщение
    о том, что, если роды досрочно - выдают дополнительный больничный я знала, а вот с выкидышем первый раз.....
    вообще странная ситуация. По официальным сведениям выкидыш считается до 22 недель, а больничный по БиР выдают минимум с 28 недели. Поэтому, если работница уже находится в отпуске по БиР, то это скорее преждевременные роды.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  9. #9
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,631
    ZZZhanna, это у нас так называю выкидышем в народе, а по ВОЗовским правилам, все что свыше 22 недель таковым уже не является. Но наши врачи по моему считают выкидышем то, что до 28 недель. Хотя я не спец...

  10. #10
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    если работница уже находится в отпуске по БиР, то это скорее преждевременные роды
    Причём, судя по посту ТС, могу предположить, закончившиеся мёртворождением.

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    01.11.2016
    Адрес
    34 регион
    Сообщений
    2,017
    Позвонила своим ревизорам и в правовой отдел ФСС , у всех разное мнение, т.к. вопрос законодательно не урегулирован.
    В одном сходятся -Если выкидыш произошел в течении оплаченных 140 дн, то имеет право находиться в отпуске до окончания этих 140дн, т.к. это отпуск , выданный на основании б/л.
    Если захочет выйти на работу в свою фирму до окончания БиР - должна вернуть оставшуюся сумму, т.к. за один период б/л и зп не начисляются;
    уволиться- удержать деньги не имеете право, может она дома будет или в др.фирме в НЕОПЛ отпуске находиться..Выдайте справку что в приод с хх по хх находилась в оплаченном отпуске по БиР.. будет она её предъявлять новому работодателю или нет, её право.
    Спорный вопрос- надо ли ФСС сообщать, что работник уволилась , находясь в отпуске по БиР.. Но, кто её отслеживать будет по др. фирмам? Так что позвоните в правовой отдел ФСС своего региона, именно они занимаются судебными делами, возможно подскажут. Законом многие вопросы не урегулированы, поэтому на местах решают по разному.

  12. #12
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,631
    Цитата Сообщение от Марьяна-бух Посмотреть сообщение
    Спорный вопрос- надо ли ФСС сообщать, что работник уволилась , находясь в отпуске по БиР..
    Ничего спорного тут быть не может. Нет такой обязанности. Как и нет запрета работать в другой фирме, находясь в отпуске по БиР.

    Цитата Сообщение от Марьяна-бух Посмотреть сообщение
    Так что позвоните в правовой отдел ФСС своего региона, именно они занимаются судебными делами, возможно подскажут.
    Зачем? Вот меня все время мучает этот вопрос - ЗАЧЕМ? Мало того, что никаких проблем не наблюдается, так еще и непонятно, что вы собираетесь с телефонными ответами делать в случае чего.

  13. #13
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    37,870

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    10.08.2009
    Адрес
    Ижевск
    Сообщений
    871
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    ZZZhanna, это у нас так называю выкидышем в народе, а по ВОЗовским правилам, все что свыше 22 недель таковым уже не является. Но наши врачи по моему считают выкидышем то, что до 28 недель. Хотя я не спец...
    До 28 недель ребенка называют "плод" и в случае опасности спасают мать, плод спасать не обязательно (хотя зависит, наверное от ситуации, поскольку одно дело, если у ребенка сердцебиение не прослушивается, а другое, если мать в аварию попала). Не знаю называется ли это выкидышем, но "самопроизвольный аборт" - точно. Некоторые врачи спасают и ребенка. Я лично лежала с женщиной ребенок которой родился в 25 недель и врач, в обход всех инструкций произвел реанимацию, и ребенок выжил.
    После 28 недель считается "ребенок" и врачи обязаны спасать и его тоже и называется уже "роды". Так что фактически были роды мертворожденным ребенком, как я понимаю.
    Очень жаль мать, на таком сроке потерять ребенка - большая травма.

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    01.11.2016
    Адрес
    34 регион
    Сообщений
    2,017
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    https://r21.fss.ru/answers/172393/181253.shtml
    Если она никуда не будет трудоустраиваться длее-вопросов нет, ничего не удерживается.
    Если захочет работать, срок БиР не прошел-м/б вопросы.

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    01.11.2016
    Адрес
    34 регион
    Сообщений
    2,017
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Как и нет запрета работать в другой фирме, находясь в отпуске по БиР.
    Т.е. работая в одной фирме получив БиР и одновременно получая зп нельзя, а работать в др. фирме можно?

  17. #17
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Марьяна-бух Посмотреть сообщение
    Т.е. работая в одной фирме получив БиР и одновременно получая зп нельзя, а работать в др. фирме можно?
    конечно!
    как и в случае с больничным

  18. #18
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,631
    Если захочет работать, срок БиР не прошел-м/б вопросы.
    Не может быть вопросов. Не запрещено

    Цитата Сообщение от Марьяна-бух Посмотреть сообщение
    Т.е. работая в одной фирме получив БиР и одновременно получая зп нельзя, а работать в др. фирме можно?
    Да.

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,278
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Как и нет запрета работать в другой фирме, находясь в отпуске по БиР.
    Фирма здесь ни при чем - можно и в одной организации работать и отдыхать одновременно.
    Главное, чтобы ТД были разные.
    БиР - это отпуск, а не болезнь - работать или отдыхать, решает работник, причем, независимо по каждому ТД.

    Цитата Сообщение от Марьяна-бух Посмотреть сообщение
    Т.е. работая в одной фирме получив БиР и одновременно получая зп нельзя, а работать в др. фирме можно?
    По одному ТД вы не можете быть и в отпуске, и работать одновременно.
    А по разным договорам - можете, причем, даже в одной фирме.

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    конечно!
    как и в случае с больничным
    Это не совсем одно и то же.
    При временной нетрудоспособности требуется соблюдать режим, а при отпуске - нет.
    Последний раз редактировалось waw; 10.09.2020 в 18:02.

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •