×
×
+ Ответить в теме
Страница 8 из 8 ПерваяПервая ... 45678
Показано с 211 по 240 из 240
  1. #211
    Клерк Аватар для gnews
    Регистрация
    16.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    11,446
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    но там ведь о выплатах (перечислениях) и удержаниях (кроме НДФЛ) нет информации,
    Нет.
    Но это говорит о том, что з/пл ему выплачивалась, а не "висит" по К 70.
    ( и в 6-ндфл тоже).

  2. #212
    Клерк
    Регистрация
    10.08.2009
    Адрес
    Ижевск
    Сообщений
    542
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    ну а какая у них практика?
    может быть знаете по опыту
    ГИТ работает по тем же документам. Теоретически они имеют право запросить все документы, у которых не истек срок хранения.
    В данном случае проверка будет внеплановая тематическая, по жалобе работника - то есть проверять будут только по нему.
    Кадровые документы - 50 лет с момента передачи в архив.

  3. #213
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Natali Kr Посмотреть сообщение
    Кадровые документы - 50 лет с момента передачи в архив.
    а это разве кадровые документы?

  4. #214
    Клерк
    Регистрация
    10.08.2009
    Адрес
    Ижевск
    Сообщений
    542
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    ну может он и сам не знает, что срок год.
    он это, конечно, не озвучивает. вдруг мы не знаем про этот срок
    ну и пишет, что ничего не знает о своих зарплатных делах за кучу лет, сейчас вот решил разобраться
    Не додумывайте за него
    я предложила разговор именно как разъяснение позиции работника.
    Надо его лично разговорить и понять - что он хочет и на что рассчитывает.
    И этот разговор надо простраивать тщательно и опытному человеку.
    Ни в коем случае не в переписке - а лично, чтобы услышать оговорки, увидеть сомнения или торжество.....

  5. #215
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от gnews Посмотреть сообщение
    Нет.
    Но это говорит о том, что з/пл ему выплачивалась, а не "висит" по К 70.
    ( и в 6-ндфл тоже).
    что-то я не пойму, как 2-НДФЛ об этом говорит?
    что НДФЛ удержан и перечислен? это?
    ну он же прикинется дураком и что этого не понимает. да это и действительно работник (если он не бухгалтер, знакомый с данным участком) может не знать

  6. #216
    Клерк
    Регистрация
    10.08.2009
    Адрес
    Ижевск
    Сообщений
    542
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    а это разве кадровые документы?
    зарплатные я не помню - но по моему там срок хранения такой же. пусть коллеги - бухгалтера меня поправят

  7. #217
    Клерк
    Регистрация
    10.08.2009
    Адрес
    Ижевск
    Сообщений
    542
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    это давали.
    но там ведь о выплатах (перечислениях) и удержаниях (кроме НДФЛ) нет информации, вот и не знал он ничего
    Там есть информация о начислениях. И получив данную справку, он должен был увидеть, что ему зп начислялась в 2016 году (условно) он должен бы тогда поднять этот вопрос, а не в 2020.
    А следовательно - срок исковой давности пропущен.
    доказать-то сможете, что выдавали?

  8. #218
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Natali Kr Посмотреть сообщение
    Там есть информация о начислениях. И получив данную справку, он должен был увидеть, что ему зп начислялась в 2016 году (условно) он должен бы тогда поднять этот вопрос, а не в 2020.
    А следовательно - срок исковой давности пропущен.
    доказать-то сможете, что выдавали?
    работник сам эти справки 2-НДФЛ приложил к заявлению, значит получал

  9. #219
    Клерк
    Регистрация
    10.08.2009
    Адрес
    Ижевск
    Сообщений
    542
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    работник сам эти справки 2-НДФЛ приложил к заявлению, значит получал
    Когда?
    когда получал? срок исковой давности год. если больше года прошло - один вопрос, если меньше - другой

  10. #220
    Клерк Аватар для gnews
    Регистрация
    16.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    11,446
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    ну он же прикинется дураком
    Прикинуться , конечно, может, но что он тогда понимает в платежках, которые он требует?

  11. #221
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Natali Kr Посмотреть сообщение
    Когда?
    когда получал? срок исковой давности год. если больше года прошло - один вопрос, если меньше - другой
    больше года прошло точно, он их регулярно просил

  12. #222
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от gnews Посмотреть сообщение
    но что он тогда понимает в платежках, которые он требует?
    он понимает слово "перечисление" из своего заявления

  13. #223
    в тему "вредных работников"... увольнялся сотрудник, неожиданно (!!!!!!) заявил, что не отгулял отпуск в 2014 году. Пересмотрели все документы (инвентаризации отпуск делаем каждый год реальные), да и нет у нас злостных нарушителей, отпуск все хотят отгулять вовремя. Выяснилось, что отсутствует сам приказ на отпуск с заявлением этого сотрудника и отражение отпускных. Посовещались, поняли, что что-то затевается, лучше выплатить ему комп.за неисп.отпуск. На том и расстались. Строились разные предположения (почему так получилось), скорее всего в отпуске он был, брал частями, выходил на работу в отпуске, менялся и т.д. и т.п. Поразило то, как скурпулезно сотрудник сохранял все кадровые документы за столько лет (приблизительно работал лет 10-15) и видимо, это самое малое, что он мог предъявить)))

  14. #224
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    216,912
    Цитата Сообщение от Natali Kr Посмотреть сообщение
    Но вот народ озвучивает иные схемы.
    Дескать это длящееся нарушение.
    Это не длящееся нарушение

  15. #225
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Татьяна-Васильевна Посмотреть сообщение
    в тему "вредных работников"... увольнялся сотрудник, неожиданно (!!!!!!) заявил, что не отгулял отпуск в 2014 году. Пересмотрели все документы (инвентаризации отпуск делаем каждый год реальные), да и нет у нас злостных нарушителей, отпуск все хотят отгулять вовремя. Выяснилось, что отсутствует сам приказ на отпуск с заявлением этого сотрудника и отражение отпускных. Посовещались, поняли, что что-то затевается, лучше выплатить ему комп.за неисп.отпуск. На том и расстались. Строились разные предположения (почему так получилось), скорее всего в отпуске он был, брал частями, выходил на работу в отпуске, менялся и т.д. и т.п. Поразило то, как скурпулезно сотрудник сохранял все кадровые документы за столько лет (приблизительно работал лет 10-15) и видимо, это самое малое, что он мог предъявить)))
    у нас тоже и проверка отпусков, и проверка начислений отпускных.
    просто в этих вопросах проблем нет, поэтому на них внимание не акцентирую

    ещё до кучи: требования обосновать переводы на разные карты и счета работника.
    такие разовые заявления тоже не факт, что все хранятся где-то в архиве.
    но на это внимание не обращаю даже, т.к. зарплата выплачена была

    и ещё столько всего .....
    обидно просто столько времени тратить на розыск бумаг в архиве за несколько лет (потому что время реально тратится впустую + вечерами после работы уже + даже в выходные)

  16. #226
    Аноним
    Гость
    Автор, скажите, а как обнаружилось, что нет заявления? Сотрудник запросил? Может он знал, что заявления нет? Может не просто так его нет?

  17. #227
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Автор, скажите, а как обнаружилось, что нет заявления? Сотрудник запросил? Может он знал, что заявления нет? Может не просто так его нет?
    периоды старые, документы в архиве надо было искать. и неизвестно было, нашлись бы они или нет.
    а срок на ответ - три дня.
    вот и была проблема.

  18. #228
    Аноним
    Гость
    Уточню вопрос, почему сотрудник вообще начал затребовать документы старых периодов? Зачем копия заявления ему? С чего вообще началась эпопея с поднятием документов из архива?

  19. #229
    Клерк
    Регистрация
    10.08.2009
    Адрес
    Ижевск
    Сообщений
    542
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    периоды старые, документы в архиве надо было искать. и неизвестно было, нашлись бы они или нет.
    а срок на ответ - три дня.
    вот и была проблема.
    Так вы первый пост автора почитайте - вроде все ясно написано

  20. #230
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Natali Kr Посмотреть сообщение
    Так вы первый пост автора почитайте - вроде все ясно написано
    Мне не ясно, почему вдруг работник начал жалобы писать. Что произошло?
    Мы не на суде сейчас, уберем необходимость что-то доказывать документально.
    Если он согласен, что заявление было, все документы оформлены верно и есть в наличии, он бы не стал жаловаться, ну не дурак же он бесплатно работать, он же в свое уме и твердой памяти (что не доказать).
    Я вижу эту ситуацию так: В момент займа все документы оформлены были верно. Работник узнал, что заявления на данный момент на предприятии нет, думаю, что он даже знает где оно (доказать невозможно), проконсультировался, что и чем обернется отсутствие заявления и начал поднимать бучу. Не думаю, что автор просидя год в архиве найдет заявление, нужно искать, как оно могло "уйти".

  21. #231
    Клерк
    Регистрация
    20.08.2010
    Сообщений
    4,615
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Мне не ясно, почему вдруг работник начал жалобы писать. Что произошло?
    Автор на этот вопрос уже отвечала - в настоящий момент у руководства появились претензии к качеству его работы.

  22. #232
    Клерк Аватар для gnews
    Регистрация
    16.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    11,446
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Не думаю, что автор просидя год в архиве найдет заявление, нужно искать, как оно могло "уйти"
    Нашли заявления
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    заявления работника в архиве нашлись!

  23. #233
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Я вижу эту ситуацию так: В момент займа все документы оформлены были верно. Работник узнал, что заявления на данный момент на предприятии нет, думаю, что он даже знает где оно (доказать невозможно), проконсультировался, что и чем обернется отсутствие заявления и начал поднимать бучу. Не думаю, что автор просидя год в архиве найдет заявление, нужно искать, как оно могло "уйти".
    надеялся, что не сохранилось за несколько лет.
    я это так вижу.
    потому что реально могло не сохраниться. я вот не вижу до сир пор обязанности так долго это хранить.

  24. #234
    Клерк
    Регистрация
    10.06.2019
    Сообщений
    145
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    я вот не вижу до сир пор обязанности так долго это хранить.
    Потому и вопросы такие возникают, что сроков хранения документов вы не соблюдаете. А хранили бы такие значимые документы (или их копии) в личном деле сотрудника, глядишь, и вопрос на Клерке задавать не пришлось бы.

    ---
    Злая на эффективных менеджеров я.

  25. #235
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от А365 Посмотреть сообщение
    Потому и вопросы такие возникают, что сроков хранения документов вы не соблюдаете. А хранили бы такие значимые документы (или их копии) в личном деле сотрудника, глядишь, и вопрос на Клерке задавать не пришлось бы.
    ну так назовите срок хранения данных документов?
    например, срок хранения договора займа (между сотрудником и предприятием).

    или срок хранения заявления, что зарплату за этот месяц он хочет получить на другую карту (только на один месяц заявление).

    а "храните всё и всегда" - это не ответ.
    сотрудники разные бывают. и бывает, что от одного сотрудника за месяц стопка заявлений набирается.
    вечно всё хранить это?

  26. #236
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    41,581
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    а "храните всё и всегда" - это не ответ.
    ...
    вечно всё хранить это?
    т.е. даже эта ситуация Вас не привела к мысли, что документы, связанные с оплатами, тем более сотрудникам, лучше все-таки хранить чем дольше, тем лучше, если даже законодательство теоретически позволяет документы уничтожить?
    Это Вам сейчас повезло, что так благополучно закончилось, а вот когда организация проиграет суд из-за того, что бухгалтерия решила что-то не хранить, и руководство захочет получить возмещение убытков из вашего кармана, тогда, наверное, будете по-другому рассуждать.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  27. #237
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    т.е. даже эта ситуация Вас не привела к мысли, что документы, связанные с оплатами, тем более сотрудникам, лучше все-таки хранить чем дольше, тем лучше, если даже законодательство теоретически позволяет документы уничтожить?
    Это Вам сейчас повезло, что так благополучно закончилось, а вот когда организация проиграет суд из-за того, что бухгалтерия решила что-то не хранить, и руководство захочет получить возмещение убытков из вашего кармана, тогда, наверное, будете по-другому рассуждать.
    хотелось бы рассуждений в правовом поле, а не в в духе "чем дольше, тем лучше"

    если зарплату выплачиваете наличными, то документы об этом вечно храните?

  28. #238
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    Это Вам сейчас повезло, что так благополучно закончилось, а вот когда организация проиграет суд из-за того, что бухгалтерия решила что-то не хранить, и руководство захочет получить возмещение убытков из вашего кармана, тогда, наверное, будете по-другому рассуждать.
    Было бы очень интересно увидеть, как работник выиграет дело о том, что ему зарплата не платилась несколько лет назад (оказывается!).
    На самом деле было бы интересно.

    Пока работник не знает, что документы нашлись. Получил лишь ответ по расчётам.
    Посмотрим на дальнейшее развитие событий.

  29. #239
    Клерк Аватар для gnews
    Регистрация
    16.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    11,446
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    рассуждений в правовом поле
    По срокам хранения смотрите Приказ Росархива от 20.12.2019 N 236 "Об утверждении Перечня типовых управленческих архивных документов..."

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    зарплату выплачиваете
    Хранить 5 лет ( а если нет лицевых счетов, то 50/75 лет), 2-ндфл столько же.

  30. #240
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от gnews Посмотреть сообщение
    Хранить 5 лет.
    ну так у нас-то уже больше прошло.
    о том и речь была изначально

+ Ответить в теме
Страница 8 из 8 ПерваяПервая ... 45678

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •