потеряли старые заявления работника

[Natali Kr]

в каждой платёжке указан точный период выплаты

а он же уже заявил вам, что никаких платежек не получал ни разу

[OLGALG]

при этом всё в порядке при изменении и индексации зарплаты

А как он об этом узнает - выплат нет - расчетных листков нет .
Или все-таки в этот период есть правильно оформленные ДС к ТД с этим сотрудником на изменение ( индексации) зарплаты ?

[Natali Kr]

Блин.... всю работу мне порушили сегодня с этим вопросом.....

[OLGALG]

так и осталось непонятным, разве это всё хранить надо вечно?

Еще раз большинство документов по личному составу , начислению и выплате зарплаты срок хранения документов 50 лет.

[Аноним]

А как он об этом узнает - выплат нет - расчетных листков нет .
Или все-таки в этот период есть правильно оформленные ДС к ТД с этим сотрудником на изменение ( индексации) зарплаты ?

допники, конечно, все есть. всё хранится в кадрах.
ну выплат не было какой-то период (несколько месяцев), а потом же снова всё стало платиться и по суммам понятно, что это расчёт за современные месяцы, а не за прошлые

[Аноним]

Еще раз большинство документов по личному составу , начислению и выплате зарплаты срок хранения документов 50 лет.

это кадровые документы хранятся 75 лет.
но не по выплатам

[Natali Kr]

Аноноим, вот серьезно
я в данном случае наиболее реальным считаю прохождение срока исковой давности - ищите юриста по трудовому праву и зарплате.
Все остальное, что вы пишите - в суде не прокатит - точно вам говорю

[Аноним]

а он же уже заявил вам, что никаких платежек не получал ни разу

он их не получал за некоторый период.
но когда деньги платились, там указан период выплаты. и там точно обозначено, что то не за прошлые какие-то периоды

[OLGALG]

в каждой платёжке указан точный период выплаты

Платежку он не видит - а Вы сами получая зарплату на карту или выписке банка - что видите - перевод зарплаты - а вот за какой она период - не отражается.

[OLGALG]

там указан период выплаты.

Там - это где ?
При поступлении денег ему на счет - эта информация не отражается - в лучшем случае - зачисление зарплаты. ( что в выписке банка что в СМС)

[Аноним]

Про назначение платежа в платежке - вообще - знать не знаю - кто что где написал - у меня вообще доступа к этим документам нет и повлиять не могу.

посмотрим на заём, например.
в платёжке было указано, что предоставлен заём работнику по договору ...
потому перечисляем его зарплату в счёт возврата этого зама (по заявлению работника). на самом деле просто оставляем деньги у себя же.
потом теряем документы (договор займа, заявления).
тоже не будет иметь значения назначения платежа в платёжке?

[Аноним]

Платежку он не видит - а Вы сами получая зарплату на карту или выписке банка - что видите - перевод зарплаты - а вот за какой она период - не отражается.

ну он сейчас говорит, что и справок не видит, что справки ему не выдают.
хотя к обращению приложены справки

[OLGALG]

о суммам понятно,

Еще раз - для суда Ваши - очевидно- понятно - здравый смысл - логично - не аргумент.
Нужен документ.

[Аноним]

Аноноим, вот серьезно
я в данном случае наиболее реальным считаю прохождение срока исковой давности - ищите юриста по трудовому праву и зарплате.
Все остальное, что вы пишите - в суде не прокатит - точно вам говорю

ну тут вопрос встал и про длящееся, и про сроки хранения таких документов непонятные.
пытаюсь как-то разобраться.
но я думаю, что и другим полезна тема станет

[Аноним]

Еще раз - для суда Ваши - очевидно- понятно - здравый смысл - логично - не аргумент.
Нужен документ.

какой именно документ?
допустим расчётки давали под роспись тогда.
тоже хранить вечно эти расписки/журналы/ведомости?

[OLGALG]

он сейчас говорит, что и справок не видит, что справки ему не выдают.

А Вы что отдали ему их не под роспись о получении ( но Вашем экземпляре ) или отправили письмом без описи вложений.

Если так значит не выдавали.

[Аноним]

А Вы что отдали ему их не под роспись о получении ( но Вашем экземпляре ) или отправили письмом без описи вложений.

Если так значит не выдавали.

если письменно запрашивал, то под расписку выдавали.

если так просто просил, то так давали

[Natali Kr]

посмотрим на заём, например.
в платёжке было указано, что предоставлен заём работнику по договору ...
потому перечисляем его зарплату в счёт возврата этого зама (по заявлению работника). на самом деле просто оставляем деньги у себя же.
потом теряем документы (договор займа, заявления).
тоже не будет иметь значения назначения платежа в платёжке?

Еще раз - ваш работник идиот с провалами в памяти и полным не знанием законодательства. И суд дает ему право таковым быть.
Все ваши аппеляции к логике не будут восприняты судом в качестве доказательств.
Вы - работодатель - сильнейшая сторона в процессе - на вас будет возложено бремя доказательств, что он знал, понимал и т.д.

[OLGALG]

если так просто просил, то так давали

Значит не давали.

[Аноним]

Значит не давали.

ну так если он так просто просил, то и он не докажет, что просил, но не дали

[Natali Kr]

если письменно запрашивал, то под расписку выдавали.

если так просто просил, то так давали

Это обязанность работодателя выдавать платежки. Понимаете? обязанность работодателя. Значит это вы должны доказывать, что их давали. А работнику достаточно сказать - "мне ничего не давали".
Все остальные ваши доводы типа "не просил", "когда просил тогда давали, но роспись не брали" - судом во внимание приняты не будут.
Это дело о выплате зарплаты - тут позиции судов однозначны. Бремя доказательств лежит на работодателе.
Вам еще поверху и штраф впаяют, кстати, за невыплату-то

[Аноним]

Это обязанность работодателя выдавать платежки. Понимаете? обязанность работодателя. Значит это вы должны доказывать, что их давали. А работнику достаточно сказать - "мне ничего не давали".
Все остальные ваши доводы типа "не просил", "когда просил тогда давали, но роспись не брали" - судом во внимание приняты не будут.
Это дело о выплате зарплаты - тут позиции судов однозначны. Бремя доказательств лежит на работодателе.

это про справки было, не про расчётные листки

[Аноним]

Вам еще поверху и штраф впаяют, кстати, за невыплату-то

ну никого не посадят и хорошо
будем бороться, посмотрим

[Natali Kr]

это про справки было, не про расчётные листки

Со справками история та же.
Есть роспись, что получил? заказное письмо с описью вложения?
Нет? значит не было.
Вы такой странный - у вас работник пошел судиться по займу о котором все знают, а вы удивляетесь, что он заявляет что чего-то не видел или не получал. Понятно же сразу, что там уровень наглости зашкаливает

[Аноним]

Со справками история та же.
Есть роспись, что получил? заказное письмо с описью вложения?
Нет? значит не было.
Вы такой странный - у вас работник пошел судиться по займу о котором все знают, а вы удивляетесь, что он заявляет что чего-то не видел или не получал. Понятно же сразу, что там уровень наглости зашкаливает

ну так и пишу, что если запрашивал письменно, то получал под роспись.
если просто просил, то просто и выдавали (не было же запроса на справку)

[Аноним]

все начальники и т.п. устранились, а крайней осталась бухгалтерия

[Татьяна-Васильевна]

Natali Kr,
с интересом читаю))) мне кажется, автор развлекается (или чего-то недопонимает, но!!! тогда это совсем грустно)

[Аноним]

Natali Kr,
с интересом читаю))) мне кажется, автор развлекается (или чего-то недопонимает, но!!! тогда это совсем грустно)

а по делу что-то можете сказать?
желаю Вам таких развлечений на всю оставшуюся!

[OLGALG]

все начальники и т.п. устранились,

А что ВЫ хотите получить от начальников - думаете они хранят у себя документы .

Оцените ситуацию ( совместно с кадрами) - возможные варианты развития событий ( возможные финансовые потери ) - предложите варианты решения.

Претензии к сотруднику возникли явно не у бухгалтерии - значит уточните у тех самых начальников - что они хотят получить в результате.
Может быть дешевле расстаться с этим сотрудником - ну по соглашению.

[Татьяна-Васильевна]

по делу что-то можете сказать

так я ранее написала: срочно к юристу!!!!!!!