потеряли старые заявления работника

[gnews]

Аноним, не зацикливайтесь на утрате документов, потому что это никак вам не поможет.
Ищите доказательства, что вы одолжили деньги работнику, а потом их удерживали из з/пл.

[Аноним]

Ищите доказательства, что вы одолжили деньги работнику, а потом их удерживали из з/пл.

какие, например?

[gnews]

какие, например?

Например, заявления от работника.

[Аноним]

Например, заявления от работника.

ну так о том и речь, что их потеряли за давностью

[gnews]

Насколько я вижу , ТС пишет

найти пока не получилось,

[OLGALG]

какие, например?

Ну в идеале - этот самый договор займа ( в котором кстати мог быть прописан порядок его возврата - именно за счет заработка сотрудника).

Ну и подумайте - все-таки у Вашего сотрудника претензии тоже не на ровном месте возникли ( более чем через 3 года).
ВЫ хоть предполагаете - какие документы у него есть ?
Будьте готовы к его самым разным вариациям:
ВАм тут уже писали - что надо быть готовым к тому что сотрудник будет говорить - что считал это подарком( мат помощью или т.п.
Или что на Ваш аргумент - про здравый смысл - платили - потом не платили - а потом опять платили - тоже скажет - платили - потом не платили ( думал что просто задержка зарплаты). а потом платили - в счет погашения той задержки.
Про документы - Вы упоминали наличие некой переписки по эл. почте - можно попробовать оформив ее надлежащим образом ( т.е заверив у нотариуса) просить принять как доказательство.

[Natali Kr]

А может им расслабиться?
В данном случае прошло больше года с момента последней невыплаты зарплаты (если автор нам все правильно описал).
То есть уже около трех лет работник в курсе, что его зарплатные права нарушены, но не обращался за их восстановлением.
После этого ему зарплату платили регулярно.
Срок исковой давности - год.
так что все остальное займ - не займ, заявления - не заявления - уже значения не имеет.
Если у работника не было уважительных обстоятельств для восстановления срока исковой давности.

[OLGALG]

ну так о том и речь, что их потеряли за давностью

Автор пишет разное - то ли были - то ли не были - то ли потеряли - то ли в архиве ( и 3х дней мало на извлечение их из архива)

В таком случае - надо искать любые документы - так или иначе ( прямо или косвенно ) связанные с этой ситуацией .

[Natali Kr]

Но соглашусь с коллегой - с чего вдруг работник возбудился спустя столь долгий период? Какие него основания?
Он ведь не на пустом месте считает, что выиграет дело
Хотя в моей практике всякие встречались иллюзии у людей......

[OLGALG]

После этого ему зарплату платили регулярно.
Срок исковой давности - год.

Ну абсолютно не уверена - тут писали про длящиеся - и может сказать - что когда стали платить - считал - что гасят задолженность.
Вот и просит сейчас документы о выплате - чтобы понять за какой период выплатили - а за какой нет.

[OLGALG]

Автор - какие именно документы запросил сотрудник ( они конкретизированы )
Может быть на его запрос предоставить ему расчетные листки за тот период ( по формальному признаку)

[Natali Kr]

Дляя такой помощи нужно заявление работника + у него появляется налогооблагаемый доход с вытекающим НДФЛ.

А заявление было - работодатель его потерял просто. На такие заявления сколько срок хранение? год? три?
Доход появился, да. Но он же работник не знал, что не был уплачен НДФЛ - он то думал работодатель, как агент, за него и заплатил НДФЛ.
Не заплатил? ай-ай-ай какой нехороший работодатель.....
Ну так он сходит и сейчас заплатит - делов-то.....

[Аноним]

Автор пишет разное - то ли были - то ли не были - то ли потеряли - то ли в архиве ( и 3х дней мало на извлечение их из архива)

ну они, конечно же, были. сохранились электронные версии документов и вся переписка по согласованию.
без оформления всех документов никто бы перевод не сделал сторонней организации за работника.
пишу, что их сейчас нет в наличии (поскольку прошло несколько лет уже после этого).
за наличие их в архиве ручаться не могу, конечно.
но могли и уничтожить (выбросить) за ненадобностью и давностью

[Аноним]

Автор - какие именно документы запросил сотрудник ( они конкретизированы )
Может быть на его запрос предоставить ему расчетные листки за тот период ( по формальному признаку)

подтверждение перечисления зарплаты за тот (старый) период.

но поскольку перечислений не было на счёт работника, надо дать основания этого неперечисления.

[Аноним]

Ну абсолютно не уверена - тут писали про длящиеся - и может сказать - что когда стали платить - считал - что гасят задолженность.
Вот и просит сейчас документы о выплате - чтобы понять за какой период выплатили - а за какой нет.

включает "дурака", типа только сейчас стал проверять свои банковские выписки за все годы

[Natali Kr]

Ну абсолютно не уверена - тут писали про длящиеся - и может сказать - что когда стали платить - считал - что гасят задолженность.
Вот и просит сейчас документы о выплате - чтобы понять за какой период выплатили - а за какой нет.

тоже верно. и даже логично.
так что ищите хорошего юриста - тут точно надо разбирать различные письма и рекомендации Верховного суда - пропущен срок исковой давности по невыплате зарплаты или не пропущен?
Как доказывать, что займ фактически был и как доказать, что деньги перечислялись по поручению работника....

[Аноним]

Ну и подумайте - все-таки у Вашего сотрудника претензии тоже не на ровном месте возникли (более чем через 3 года)

пакости со стороны работников никто не отменял.
к работнику стало много претензий по работе

[Аноним]

Как доказывать, что займ фактически был и как доказать, что деньги перечислялись по поручению работника....

в платёжке сказано, что по заявлению работника.
не "от балды" же назначение платежа указали

[Аноним]

ВЫ хоть предполагаете - какие документы у него есть ?

не предполагаю, а знаю. поскольку электронные версии сохранены и переписка сохранена.
у него ничего нет, типа копии заявлений себе не оставлял.
у нас (у работодателя) были заявления от работника на перечисление суммы третьей стороне (с согласованиями) и на перечисление затем всей его зарплаты нам в счёт возврата этой суммы.
удастся ли их найти теперь - не знаю

[gnews]

Доход появился, да. Но он же работник не знал, что не был уплачен НДФЛ - он то думал работодатель, как агент, за него и заплатил НДФЛ.

О чём должна быть информация в расчётном листке.

[Аноним]

О чём должна быть информация в расчётном листке.

ну работник сейчас говорит, что и расчётных листков не видел ни разу за все годы

[OLGALG]

Включить "дурака" тоже - дать ему справку - что за указанный период - заработная плата сотруднику лично не перечислялась а направлялась в счет погашения задолженности сотрудника перед приятием в связи с оплатой предприятием за сотрудника объекта недвижимости.
К справке приложить копию той самой платежки на перечисление суммы контрагенту.

(Хотя есть очень больное место - как я уже писала - что займ ( долг) должен быть оформлен обязательно в письменной форме)

[gnews]

с точки зрения здравого смысла

Работнику не платят месяцами, а он продолжает работать. Хотя мог приостановить работу ( причём,как появляясь на рабочем месте, так и не появляясь) , и получать за это время средний заработок .

[OLGALG]

О чём должна быть информация в расчётном листке.

Ну тут опять включит "дурака" - я не понимаю - что удержано - что не удержано - удержать обязанность агента или дать сведения о невозможности удержать - а претензий со стороны ИФНС то же не было - значит все в порядке.
+ не видел я тот расчетный листок ( что автор и пишет) а про документы- подтверждающие выдачу того самого листка - редко у кого есть в принципе.

[gnews]

то и расчётных листков не видел ни разу за все годы

А как вы их выдаёте?

[Аноним]

А как вы их выдаёте?

желающие приходят в бухгалтерию и получают.
когда были выплаты наличными деньгами, то выдавали при выплате денег.
журналов нет, за листки никто не расписывается. это и не обязательно же (?)
не заказными же письмами каждому отправлять с описью вложения

[OLGALG]

журналов нет, за листки никто не расписывается. это и не обязательно же (?)

НЕ обязательно - ровно до тех пор пока работодателю не приходится доказывать ( и это его обязанность) что своевременно и в полном объеме проинформировал работника о его заработке.
Про это Вам более подробно сможет написать
Natali Kr,

[Аноним]

НЕ обязательно - ровно до тех пор пока работодателю не приходится доказывать ( и это его обязанность) что своевременно и в полном объеме проинформировал работника о его заработке.
Про это Вам более подробно сможет написать
Natali Kr,

ну а каким способом насильно в руки под расписку вручать листки?
все видят, что на карты приходят.
есть вопросы - идут/пишут/звонят в бухгалтерию

[gnews]

не заказными же письмами каждому отправлять с описью вложения

Тогда уж ценным, а не заказным, потому что опись вам никто не заверит.

пишут

Электронная почта? Доступ на корпоративный сайт?

[Аноним]

Тогда уж ценным, а не заказным, потому что опись вам никто не заверит.

ну это не столь важно в данной ситуации, как правильно назвать письмо