Чем грозит "Отказ от выраженеия мнения! аудиторов?

[Аноним]

Отказ от выражения мнения - серьёзная вещь, свидетельствующая о невменяемости как раз клиента. Что люди заключают договор, но не способны обеспечить его исполнение аудитором. Следующий аудитор обязан общаться с предыдущим и корректировать свои с вами отношения с учетом полученной информации. Но если вы собираетесь найти того, кто обойдется меньше, чем в 60 тыс., то на качество выполнения задания он может обращать внимание в последнюю очередь.

Откуда следующий аудитор узнает о мнении предыдущего?

[OLGALG]

Откуда следующий аудитор узнает о мнении предыдущего?

Это вопрос человека - который ни разу не имел дело с аудиторами.

[Аноним]

но влияющих на учет в целом.

Хорошо, а если ошибки, которые я исправила? Их тоже озвучат? Вы извините, что такие наивные вопросы) У меня аудит впервые и очень не хочется директора подставить. Грубых ошибок быть не должно, документы есть все, ошибки по мелочи, они есть у всех наверное). Может я сейчас еще успею базу подправить.

[Аноним же]

Откуда следующий аудитор узнает о мнении предыдущего?

От вас. Должны спросить о прежних аудитах еще на этапе подготовки договора (то, что вы не делали за предыдущие периоды обязательный - тоже весомая проблема вообще-то). И вы же платили за аудит, это видно. Запросят договор и результат его исполнения. А могут и от сотрудничества отказаться, если будете скрывать, что уже с одним аудитором был конфликт.

По вопросу "какие замечания доводят до руководства". Какие сочтут нужным, нет ограничений.

[Аноним]

По вопросу "какие замечания доводят до руководства". Какие сочтут нужным, нет ограничений.

Спасибо, что мне и нужно было узнать)

[Аноним]

Это вопрос человека - который ни разу не имел дело с аудиторами.

Да, обязательных не было.
А инициативные проходили совсем иначе.

[Аноним]

Ох, Ох, Ох, теперь меня не интересует, что скажут директору, начала поднимать все документы для аудиторской проверки и нашла существенную ошибку по ОС. ОС должно было самортизироваться в январе 2020 года, а оно самортизировано в декабре 2018. Не верно было занесено в базу. Т.к. амортизация от остаточной, то сумма приличная и на 2019 год строка 1150 в балансе меньше на 20%, чем должна быть. Вопрос, что теперь заключение аудиторов будет отрицательным? Если я напишу справки январем 2020 не поможет? На 01.10.20, когда они будут проверять ошибки уже не будет. 2019 и 2020 год будут смотреть. Помогите, как выйти меньшими потерями.

[Татьяна-Васильевна]

Аноним, не паникуйте))), ошибки допускают все, подумайте над тем, что можно ли применить повыш.коэф? или ускорен.аморт.? Сделайте (внесите) исправления, отразите в ПЗ ,что в УП по поводу исправлений? Напишите справку, пример: ** Признаются существенными ошибки, искажающие значение строки 1370 "Нераспределенная прибыль (непокрытый убыток)" Баланса за отчетный период до 10%. В твердой сумме.
При оценки существенности решающими факторами является не только сумма искажающая значение показателей, но и свойство информации бухгалтерской отчетности влиять на экономические решения ее пользователей,
Значение уровня существенности пересчитывается ежеквартально.
Граница (уровень) существенности определяется по формуле = строка 1370 * Баланса 10% (действие 1).
Затем, при оценке суммы исправлений (ошибки), оценивается не вся сумма, а только та часть, которая влияет на формирование налога на прибыль (экономический результат). Определяется по формуле (действие 2) = сумма ошибки * 20 % (налог на прибыль). Сравниваются показатели (действие 3) . При оценке существенности исправления (ошибки), учитывается не вся сумма по операции (действие 2), а по сумме каждого вида актива и обязательств.

[grandpa]

охохонюшки, это ж развлекуха постебать аудитов.

еще б эта развлекуха была б не за счет конторы.

[Татьяна-Васильевна]

почитайте интересную статью https://www.audit-it.ru/articles/acc...a5/905448.html посчитайте свой уровень существенности

[Аноним]

Определяется по формуле (действие 2) = сумма ошибки * 20 % (налог на прибыль). Сравниваются показатели (действие 3) . При оценке существенности исправления (ошибки), учитывается не вся сумма по операции (действие 2), а по сумме каждого вида актива и обязательств.

Спасибо, я посмотрю.
Распределения прибыли не было, на налог на прибыль, налог на имущество не влияет, это ОС под ЕНВД используется. Ошибка получается в 1 и 2 форме строки по ОС меньше на 20% и амортизация больше, соответственно затраты и как следствие финансовый результат года. Если брать результат 2020 года нарастающим, то без исправления выйдет все верно. Я просто думаю, писать бух справку и исправлять амортизацию 2020 годом на счет 91 (мы малое предприятие) и на затраты списывать 2020 год амортизацию, что бы показать, что ошибку сами нашли и исправили, или уже оставить как есть?

[Аноним]

охохонюшки, это ж развлекуха постебать аудитов.

еще б эта развлекуха была б не за счет конторы.

Мне не до смеха, я недавно взяла фирму, ОС восстановить невозможно, нет документов, есть графики амортизации от остаточной стоимости со времен царя гороха, с ежегодной переоценкой из журнала, деноминацией и амортизацией частично линейным, частично от остаточной в БУ, ни первоначальной, ни восстановительной нет, ГК есть, на том спасибо. Пытаюсь высчитать, делаю что могу, не все получается, буду просить помощи) Если аудиторы запросят документы, я не знаю, что им показывать. Только свои расчеты, таблицы с начисленной амортизацией и ГК, не примут и посчитают ошибкой?

[grandpa]

а я бы по возможности избавился от аудитов и их услуг.

[Аноним]

а я бы по возможности избавился от аудитов и их услуг.

Не получится. Требует другой участник. Вот я и думаю, как выйти из ситуации, не подставив директора.
Аудиторы будут смотреть ОС только с остаточной, или все, что на балансе?

[grandpa]

обычно если требует другой участник - ищут другое, так что можете расслабиться.
остаточная стоимость в последнюю очередь, будут смотреть движухи денег, материалов, ос, анализировать кредиторку.

[Аноним же]

Мне не до смеха, я недавно взяла фирму, ОС восстановить невозможно, нет документов, есть графики амортизации от остаточной стоимости со времен царя гороха, с ежегодной переоценкой из журнала, деноминацией и амортизацией частично линейным, частично от остаточной в БУ, ни первоначальной, ни восстановительной нет, ГК есть, на том спасибо. Пытаюсь высчитать, делаю что могу, не все получается, буду просить помощи) Если аудиторы запросят документы, я не знаю, что им показывать. Только свои расчеты, таблицы с начисленной амортизацией и ГК, не примут и посчитают ошибкой?

Не спешите. Попробуйте пока оставить как есть, м.б. эти операции не попадут в выборку и не привлекут внимания аудиторов. По ОС предоставляют инвентарные карточки, документы на приобретение, на ввод в эксплуатацию (при наличии, за отсутствие будет руководитель объясняться, Вам их не передавали). Попробуйте ограничиться этим. Найдут данную ошибку - сошлетесь на "сбой программы" расчета амортизации, поблагодарите и быстро исправите - вопрос же Вами уже проработан))
Искажение статьи отчетности в 20% - существенное, т.е. приведет к оговорке (если его не исправите), но не к отрицательному заключению. Надеюсь, Вы уже понимаете разницу. Но и оговорка иногда не желательна (тендеры и т.п.).

[Татьяна-Васильевна]

Аноним же, поддерживаю
P.S. дело было давным давно, пришла студентка на практику. Поручили ей сделать инвент. РБП. Делали его тогда в екселе. РБП у нас много и оно разнообразное. Работа нудная, но необходимая. По итогам года, аудитор выборочно решила посмотреть рез.инв. (не поверите!!!!) решила проверить именно инв. РБП (с калькулятором). Ни в одной ведомости не сошлись остатки. Вернее, ничего не сошлось !!). Пришлось оставаться в ночь и переделывать все самой. Ту, практикантку, до сих пор помню.

[Аноним]

Искажение статьи отчетности в 20% - существенное, т.е. приведет к оговорке (если его не исправите), но не к отрицательному заключению. Надеюсь, Вы уже понимаете разницу. Но и оговорка иногда не желательна (тендеры и т.п.).

Спасибо. По тому ОС вопрос решили. Теперь нашла другое ОС, там получается отклонение 7%, по строке 1150, но прибыль из-за амортизации по 2форме ползет на увеличение на 9000, с учетом того, что в отчете в тот год прибыль БУ была 0, плохо?
Может прописать в учетной политике, что ошибка не считается существенной при отклонении до 10000 рублей? Это же совсем копейки, или аудиторам все равно, что я пишу?
У нас тендеров нет, оговорка устроит полностью, нам бы только в оговорку влезть)

(если его не исправите)

Исправления будут вноситься 2020 годом?
И еще вопрос, если проверяют несколько лет, заключение будет общее, или за каждый год отдельное?

при наличии, за отсутствие будет руководитель объясняться, Вам их не передавали

В этой ситуации директора подставить не хочется, мне то что да аудиторов, они же мне печать на лоб ставить не будут) Если нет документов (кап ремонт с увеличением стоимости ОС по лохматым годам более 10 лет) и мы их не найдем, с оговоркой можно будет получить акт?

[Аноним же]

Может прописать в учетной политике, что ошибка не считается существенной при отклонении до 10000 рублей? Это же совсем копейки, или аудиторам все равно, что я пишу?

Вы свой уровень существенности для целей составления отчетности определяете сами. Аудиторы его лишь оценивают на "адекватность" (если он настолько высок, что вводит пользователя в заблуждение, значит, вы некорректно сформировали учетную политику), а для целей аудита и выражения мнения определяют свой уровень существенности по своим формулам.
Ну и нормальным аудиторам не всё равно на всё написанное клиентом) Но это в идеале.

У нас тендеров нет, оговорка устроит полностью, нам бы только в оговорку влезть)

В этом не видится никакой проблемы. Отрицательное АЗ выдается крайне редко и в отношении отчетности со всеобъемлющими искажениями. По Вашим рассказам такого тотального масштаба бедствия у вас не усматривается.

Исправления будут вноситься 2020 годом?

Если вы хотите снять какую-то планируемую аудитором оговорку, то исправлять придется аудируемую отчетность.

И еще вопрос, если проверяю несколько лет, заключение будет общее, или за каждый год отдельное?

Аудиторское заключение выдается в отношении комплекта отчетности. Вряд ли у вас единая отчетность за несколько лет. Так что сколько комплектов, столько и заключений. Это в договоре должно быть оговорено.

В этой ситуации директора подставить не хочется, мне то что да аудиторов, они же мне печать на лоб ставить не будут) Если нет документов (кап ремонт с увеличением стоимости ОС по лохматым годам более 10 лет) и мы их не найдем, с оговоркой можно будет получить акт?

Иногда бухгалтеры реагируют на замечания аудиторов болезненнее, чем руководители. И в чем "подставление" директора? Ему судьба документов виднее, он за хранение отвечает.
Конкретные вопросы будут решать конкретные аудиторы исходя их своего подхода к проверке. Но представляется, что Ваши волнения преувеличены.

[Татьяна-Васильевна]

Аноним же, согласна
автору, почитайте тему https://forum.klerk.ru/showthread.php?t=600075

[Аноним]

. И в чем "подставление" директора? Ему судьба документов виднее, он за хранение отвечает.
Конкретные вопросы будут решать конкретные аудиторы исходя их своего подхода к проверке. Но представляется, что Ваши волнения преувеличены.

Проверку инициирует другой участник, хочется снять директора (большие сомнения, что получится, но все же), по этому чем меньше аудиторы напишут, тем лучше директору и мне спокойней.
***
У меня еще вопрос, не нашли документы по капремонту на 80000,00 руб с 2003 года в ГК проведено, если аудиторы не полезут в ОС, после проверки директор может написать акт, о том, что был проведен ремонт такой-то, тогда-то, документы утеряны и стоимость в БУ такая-то, амортизация копеечная и эти 80000 в расходы по НП можно не брать, ни чего не изменится, самортизируется оно через 15 лет. Как мне сделать красиво, что бы ОС все хорошенькими были и при следующей проверке претензий не было, раз уж я туда залезла и разгребла 30 лет.

[Татьяна-Васильевна]

не нашли документы по капремонту на 80000,00 руб с 2003 года

посмеялась (уж простите) ну и бог с ними

[Аноним]

посмеялась (уж простите) ну и бог с ними

Спасибо, успокоили, видимо я действительно перебарщиваю

[Аноним же]

Проверку инициирует другой участник, хочется снять директора (большие сомнения, что получится, но все же), по этому чем меньше аудиторы напишут, тем лучше директору и мне спокойней.

Какая-то непоследовательность в этой теме. То обязательный у вас аудит, то инициирует участник.
Вряд ли новоиспеченному главному бухгалтеру имеет смысл вмешиваться в корпоративный конфликт и скрывать от учредителей какие-то факты. В т.ч. об отсутствии тех или иных документов. Ваш работодатель -организация, а не директор.
А "разгребать" закрытые периоды имеет смысл, только когда это вменено приказом руководителя. Иначе - самодеятельность и принятие на себя ответственности за чужие периоды.

[Аноним]

Автор темы не я.

А "разгребать" закрытые периоды имеет смысл, только когда это вменено приказом руководителя. Иначе - самодеятельность и принятие на себя ответственности за чужие периоды.

Скажите, как бы Вы поступили, открываете ведомость ОС, в ней список ОС по остаточной. Первоначальной нет, балансовой нет, износа накопительного нет, только остаточная. Как вести ОС в таком случае ни куда не залезая? Не могу я так, инициатива наказуема, я в курсе , но если я соберу все ОС, спать буду лучше, пусть даже с ответственностью за чужие периоды.
***
Фактически мой работодатель директор, а не организация, не пройдет директор проверку, снимет его учредитель, я тут работать не смогу все равно, по этому мне терять нечего
***
Я так понимаю, что Вы считаете, что отсутствие документов по капремонту за 2003 год на 80000 (увеличена стоимость ОС) критическая? Помогите пожалуйста, чем грозит данная ситуация и как менее болезненно из нее выйти?

[Аноним же]

отсутствие документов по капремонту за 2003 год на 80000 (увеличена стоимость ОС) критическая?

Сначала это отсутствие надо обнаружить (попасть в выборку), потом оно должно оказаться существенным, и только при этих условиях могут быть какие-то трения при аудите. Максимум - оговорка, да и то сомнительно. Но в который раз повторюсь, что надо смотреть конкретную ситуацию.

А если директора показательно снимут, то и бухгалтеру всегда могут отсыпать на орехи "за содействие".