Чем грозит "Отказ от выраженеия мнения! аудиторов?

[Аноним]

в (например по налогу на имущество попрепирались), я писала свои возражения.

У меня за последние 2 года переплата по налогу на имущество, в т.ч. декларации сданы на большую сумму. Сумма 10 рублей в год, исправлять не стала, по моему не разумно сдавать корректировки на 10 рублей они же не прицепятся из-за таких копеек? Или мне нужно сейчас садиться и пересдавать имущество, прибыль, напрашиваться на камералки…?

[OLGALG]

В прошлом мы тоже попадали под обязательный аудит. Но, так и не сделали его.

Вы что-то путаетесь в показаниях - в той теме Вы писали - "первый раз по валюте баланса попали на обязательный аудит" - сейчас уже говорите что не в первый раз

[OLGALG]

Вы про принцип существенности вообще что-ли никогда не слышали ( это анониму и про 10 руб)

[Алхимия]

Вы что-то путаетесь в показаниях - в той теме Вы писали - "первый раз по валюте баланса попали на обязательный аудит" - сейчас уже говорите что не в первый раз

В прошлый раз не посчитала важным это написать... Да, по валюте баланса второй раз.
А у Вас хорошая память)

[Татьяна-Васильевна]

Алхимия, как я понимаю, Вы не собственник, а бухгалтер. Вы не имеете право принять решение о проведении (не) аудита, выбирать аудит.комп. и т.д. и т.п.. Вы можете только рекомендовать руководству те или иные решения. Аудиторское заключение (вернее его наличие) оказывает существенное влияние на всю деятельность предприятия. Поэтому, жадность и отказ проведения аудита из-за финансов мне непонятна. Не встречала "невменяемых" аудиторов (хотя их было немного). Это достаточно закрытое сообщество, вся информация о клиентах у них "на слуху". Поэтому, Ваша задача,убедить руководство, постараться предоставить достоверную информацию. Не обязательно оригиналы документов, но! все должно быть сопоставимо и понятно. Ничего страшного в аудите нет, наоборот, я всегда его приветствую. Это помогает взглянуть на учет с другой стороны, который в рутине не успеваешь рассмотреть со всех сторон. Аудит в большей степени важен собственникам, чтобы понимать, как реально сформирована прибыль. Попутно, можно затронуть и налогооблагаемую базу, грамотный аудитор именно так и сделает. Вас как раз должно волновать не само получение "бамажки", а та странная ситуация, которая сложилась на предприятии. Успехов!

[Аноним же]

Пока только устно.
Если решим завершать с ними с "отказом от выражения мнения", то и не покажут, думаю.

Огромнейший совет - не доводить до отказа. Помимо прочего, зачем второй раз платить за аудит?
С аудиторами обсудить, что вы в курсе - по аудиторским стандартам отказ требует от аудитора основательнейшего обоснования, что готовы обжаловать в СРО отказ, сделанный без таковых. По вашим рассказам - ситуация на отказ не тянет, но м.б. были еще какие-то поводы. Одновременно вести официальную переписку, подтверждающую вашу готовность додать недоданное (тем самым снимая основания для отказа).
Если доплыть до АЗ с оговоркой со всеми этими мерами не удается, предложить расторгнуть договор с оплатой понесенных расходов (посмотрите договор, он должен позволять расторжение по вашей инициативе). И заключить договор с другим аудитором, учтя свои прошлые ошибки.

[OLGALG]

Алхимия, что они говорят - при каких условиях они готовы дать заключение хотя бы с оговоркой ?

[OLGALG]

ситуация на отказ не тянет,

Автору виднее - но судя по ситуации - она не отразила в учете акты поставщиков - значит занижена себестоимость и как следствие - финансовый результат искажен .
Весь вопрос в существенности этих искажений.
Дебиторки - кредиторки - себестоимости и финансового результата.

[Slavyanka_]

OLGALG, Вы ошибаетесь про значимость АЗ для тендеров и кредитов. Уже более 10 лет по валюте баланса подлежим аудиту и не делаем его из принципа. И никогда никаких проблем с тендерами не было. В документации по госзакупкам только бух.отчетность нужна. И кредитные договоры у нас больше чем на 100 млн - никогда банки не спрашивали АЗ. Один раз налоговая на 50 руб оштрафовала году так в 2008, больше никаких санкций не было;

[Алхимия]

Алхимия, что они говорят - при каких условиях они готовы дать заключение хотя бы с оговоркой ?

Модифицированное готовы дать, если кое-то что исправлю (вообще не трудно), и доплатим от оговоренной цены договора еще +60 тыс.р
Но, так как уже просили повышение, не уверена, что это последнее повышение цены.
Вот это больше всего мне у них не нравится.

Готовы бросить как есть и заключить с другими договор.

[Алхимия]

OLGALG, Вы ошибаетесь про значимость АЗ для тендеров и кредитов. Уже более 10 лет по валюте баланса подлежим аудиту и не делаем его из принципа. И никогда никаких проблем с тендерами не было. В документации по госзакупкам только бух.отчетность нужна. И кредитные договоры у нас больше чем на 100 млн - никогда банки не спрашивали АЗ. Один раз налоговая на 50 руб оштрафовала году так в 2008, больше никаких санкций не было;

Спасибо! У нас тоже ни разу, касательно тендеров, никто не спросил ни разу в течение последнего года.

[Алхимия]

Автору виднее - но судя по ситуации - она не отразила в учете акты поставщиков - значит занижена себестоимость и как следствие - финансовый результат искажен .
Весь вопрос в существенности этих искажений.
Дебиторки - кредиторки - себестоимости и финансового результата.

По нашей существенности в 10% не выходим за эту сумму. Они считают существенность - 5%. По их требованиям - выходим. Отсюда и весь сыр-бор.

[Алхимия]

Огромнейший совет - не доводить до отказа. Помимо прочего, зачем второй раз платить за аудит?
С аудиторами обсудить, что вы в курсе - по аудиторским стандартам отказ требует от аудитора основательнейшего обоснования, что готовы обжаловать в СРО отказ, сделанный без таковых. По вашим рассказам - ситуация на отказ не тянет, но м.б. были еще какие-то поводы. Одновременно вести официальную переписку, подтверждающую вашу готовность додать недоданное (тем самым снимая основания для отказа).
Если доплыть до АЗ с оговоркой со всеми этими мерами не удается, предложить расторгнуть договор с оплатой понесенных расходов (посмотрите договор, он должен позволять расторжение по вашей инициативе). И заключить договор с другим аудитором, учтя свои прошлые ошибки.

Чем плох отказ? Причина может быть какая угодно, не обязательно очень плохой учёт у нас.
Особенно, если мы с другими заключим договор.

[Slavyanka_]

Алхимия, В вашей учетной политике существенность 5 или 10?

[Алхимия]

Алхимия, как я понимаю, Вы не собственник, а бухгалтер. Вы не имеете право принять решение о проведении (не) аудита, выбирать аудит.комп. и т.д. и т.п.. Вы можете только рекомендовать руководству те или иные решения. Аудиторское заключение (вернее его наличие) оказывает существенное влияние на всю деятельность предприятия. Поэтому, жадность и отказ проведения аудита из-за финансов мне непонятна. Не встречала "невменяемых" аудиторов (хотя их было немного). Это достаточно закрытое сообщество, вся информация о клиентах у них "на слуху". Поэтому, Ваша задача,убедить руководство, постараться предоставить достоверную информацию. Не обязательно оригиналы документов, но! все должно быть сопоставимо и понятно. Ничего страшного в аудите нет, наоборот, я всегда его приветствую. Это помогает взглянуть на учет с другой стороны, который в рутине не успеваешь рассмотреть со всех сторон. Аудит в большей степени важен собственникам, чтобы понимать, как реально сформирована прибыль. Попутно, можно затронуть и налогооблагаемую базу, грамотный аудитор именно так и сделает. Вас как раз должно волновать не само получение "бамажки", а та странная ситуация, которая сложилась на предприятии. Успехов!

Думаю, что тоже теперь буду приветствовать аудит. Другое дело, что теперь буду к нему максимально готова.

Единственное, ужасно жаль времени, которое они отнимают. Как-то очень много... может быть потому что первый раз...

А вообще я встречала невменяемых аудиторов. С одними мы даже пытались судиться. Они учет у нас, якобы, восстанавливали.

[Алхимия]

Алхимия, В вашей учетной политике существенность 5 или 10?

В нашей 10%.
Но по их стандартам нужно считать по 5%.

Вот это меня ооочень удивляет, как с этим работать?

В бухучете допускается 10%, а в стандартах аудита - 5%. Что то я тут, наверное недопонимаю...

[OLGALG]

И кредитные договоры у нас больше чем на 100 млн - никогда банки не спрашивали АЗ.

Простите - не верю -- в приличных банках - в условиях кредитных договоров есть условие - об обязательном предоставлении годовой отчетности и аудиторского заключения.

[OLGALG]

Причина может быть какая угодно,

НЕ может - она должна быть обоснована - у аудиторов есть свои стандарты - и с них тоже жестко требуют их соблюдение.
Не обоснованного отказа быть не может.

[OLGALG]

Они считают существенность - 5%

Это из их стандартов - я уже писала Вам - искажение любой строки баланса более чем на 5% - основание признать ее недостоверной.

[OLGALG]

если мы с другими заключим договор.

1. _Вы на отчетности - сданной в ИФНС на титульном листе указывали реквизиты аудиторской компании ?( C этого года там есть такие строки).

2. Я тоже уже писала - что аудитор. подтверждающий отчетность должен быть утвержден собранием собственников - так что просто так поменять аудитора ( если Вы не собственник) трудно.

[OLGALG]

У нас тоже ни разу, касательно тендеров, никто не спросил ни разу в течение последнего года.

Ну не всем же так везет.

И только представьте - какова будет реакция директора и собственника - если вдруг ( по закону подлости- когда нет тогда именно и спросят) из-за отсутствия АЗ Вы пролетите мимо тендера.

[OLGALG]

Модифицированное готовы дать, если кое-то что исправлю (вообще не трудно), и доплатим от оговоренной цены договора еще +60 тыс.р
Но, так как уже просили повышение, не уверена, что это последнее повышение цены.
Вот это больше всего мне у них не нравится.

Готовы бросить как есть и заключить с другими договор.

Другие будут дешевле чем 60 тыс.
Собственник согласен со сменой аудитора.

[OLGALG]

Вы ошибаетесь про значимость АЗ для тендеров и кредитов.

Я пишу как практик - с тем чем я работаю и знаю из личного опыта.

[OLGALG]

Модифицированное готовы дать, если кое-то что исправлю (вообще не трудно), и доплатим от оговоренной цены договора еще +60 тыс.р
Но, так как уже просили повышение, не уверена, что это последнее повышение цены.

Вам виднее - но я бы наверное согласилась .
Любое изменение цены - ну так из обычая делового оборота - фиксируется дополнительным соглашением к договору.
Проверку они провели - время затратили - читайте договор - наверняка в условиях в случае расторжения - придется компенсировать какие-то затраты и время их работы.

[Татьяна-Васильевна]

кредитные договоры у нас больше чем на 100 млн

расскажите, какие банки, хочу к ним!!!!!!

[Slavyanka_]

расскажите, какие банки, хочу к ним!!!!!!

Готовьте обеспечение на 150 млн и все приличные банки встретят вас с распростертыми объятиями и без аудита ))

[Аноним же]

Модифицированное готовы дать, если кое-то что исправлю (вообще не трудно), и доплатим от оговоренной цены договора еще +60 тыс.р

Ну так исправьте, но не доплачивайте. Они будут обязаны рассмотреть результаты исправлений и будут лишены возможности выдать отказ. Доплата не может быть привязана к содержанию мнения. А увеличение объема работ оплачивается только по согласованию.

[Аноним же]

Чем плох отказ? Причина может быть какая угодно, не обязательно очень плохой учёт у нас.
Особенно, если мы с другими заключим договор.

Отказ от выражения мнения - серьёзная вещь, свидетельствующая о невменяемости как раз клиента. Что люди заключают договор, но не способны обеспечить его исполнение аудитором. Следующий аудитор обязан общаться с предыдущим и корректировать свои с вами отношения с учетом полученной информации. Но если вы собираетесь найти того, кто обойдется меньше, чем в 60 тыс., то на качество выполнения задания он может обращать внимание в последнюю очередь.

[Аноним]

Вы про принцип существенности вообще что-ли никогда не слышали ( это анониму и про 10 руб)

Я понимаю, что на мнении не отразится, но руководству доложат? Меня больше интересует, что показывают руководству, косяки какого размера?

[Татьяна-Васильевна]

Аноним, аудиторы стараются встретится с руководством лично (и хорошо,если Вас пригласят).Озвучивают, все "как есть". Уж что у Вас (несоответствия,предполагаемые нарушения и т.д. и т.п.) сами знаете. Вопрос больше в том, что есть нарушения преднамеренные (так сказать руководство в курсе) и ненамеренные (это больше технические ошибки, по невнимательности, так сказать "человеческий" фактор и отсутствие первичных документов, косвенно связанных с бухгалтерией (от других отделов), но влияющих на учет в целом.