НДФЛ при выплате действительных долей при выходе из ООО

[piv-piv]

В ООО 3 участника, создано в 2008 году, уставный капитал 10000, внесен весь имуществом.
Сейчас выходят 2 участника, остается 1. Вопрос в НДФЛ, удерживаем с этих выплат? Аналогично дивидендам, как я поняла, выплатили, заплатили налог и т. д. А потом везде включаем (2-НДФЛ, 6-НДФЛ) ?
Спрашиваю, чтобы убедиться, что ничего не путаю.
Участники владеют долями более 5 лет, но открылось общество (и все учредители с самого начала) ранее 2011 года, т. е. нет соблюдения одновременно 2-х условий (это чтобы не взыскивать НДФЛ).
Поэтому, платим НДФЛ.

А вот с оставшимся учредителем не ясно. Доля перешла к обществу, а потом к единственному учредителю. Взыскивается ли НДФЛ и каким образом?

[gnews]

Участники владеют долями более 5 лет, но открылось общество (и все учредители с самого начала) ранее 2011 года,

Требование про 2011 год утратило силу ( 424фз от 27.11.18 ст.3,9) , сейчас для не обложения НДФЛ требуется владеть долей более 5 лет независимо от года её приобретения.

Доля перешла к обществу, а потом к единственному учредителю. Взыскивается ли НДФЛ

Если участник ничего не заплатил, то, по мнению Минфина, он получает доход в натуральной форме. Соответственно, с дохода надо удержать НДФЛ при возможности (если есть денежные выплаты участнику) , а при невозможности - 2-ндфл с признаком 2.

П. МФ от 06.12.2018 г. N 03-04-07/88812 , есть и более ранние.

[piv-piv]

Требование про 2011 год утратило силу ( 424фз от 27.11.18 ст.3,9) , сейчас для не обложения НДФЛ требуется владеть долей более 5 лет независимо от года её приобретения.


Если участник ничего не заплатил, то, по мнению Минфина, он получает доход в натуральной форме. Соответственно, с дохода надо удержать НДФЛ при возможности (если есть денежные выплаты участнику) , а при невозможности - 2-ндфл с признаком 2.

П. МФ от 06.12.2018 г. N 03-04-07/88812 , есть и более ранние.

gnews, спасибо. Даже не верится. То есть налог как бы переходит с вышедших на того, к кому доля перешла.

[piv-piv]

Директор получает зарплату, с нее тоже платит НДФЛ. Не очень понятно, каким образом платить с прибывшей доли? И с какой суммы, всей или частично. Например, выплачиваю зарплату, беру НДФЛ, и вдруг прибавила 10000 налога сверху?
И если потом дивиденды выплачивать, в следующем году, платить ли с них НДФЛ?

[piv-piv]

Доли участников сначала обществу перешли, а потом уже к единственному участнику. Не сделано ли это для того, чтобы НДФЛ не платить?

[gnews]

Например, выплачиваю зарплату, беру НДФЛ, и вдруг прибавила 10000 налога сверху?

Не вдруг.
У участника -доход в натуральной форме. Удержать налог из натуральной формы невозможно, поэтому удерживаете его из денежного дохода, не забывая про 20% ограничения по удержанию из з/пл.

Доли участников сначала обществу перешли, а потом уже к единственному участнику. Не сделано ли это для того, чтобы НДФЛ не платить?

Я не знаю, для чего это сделано у вас.
Есть школа мысли, которая утверждает,что при перераспределении долей у получателя не образуется дохода и НДФЛ платить не надо ( вариант для тех, кто готов спорить).

И если потом дивиденды выплачивать, в следующем году, платить ли с них НДФЛ?

https://www.klerk.ru/buh/news/491359/

[piv-piv]

Есть школа мысли, которая утверждает,что при перераспределении долей у получателя не образуется дохода и НДФЛ платить не надо ( вариант для тех, кто готов спорить).

А в этом случае, видимо, должны заплатить выбывающие участники. Не уплаченным налог вряд ли возможно оставить.

Ну вот у меня директор так рассуждает: если я сейчас буду НДФЛ платить, то потом при снятии дивидендов уже не плачу НДФЛ.

Еще такой вопрос: действительную стоимость долей, допустим, выплатили. Перешедшая доля какую стоимость имеет? Номинальную, наверное? И, кстати, с какой суммы НДФЛ платить, с действительной или номинальной?

[piv-piv]

Выплата действительной доли (и с нее платится НДФЛ) как указывать в отчете 6-НДФЛ?
В том квартале я указала как дивиденды. Не знаю, правильно или нет. Этот участник, кот. выбывает, он работник ООО.
А следующий уже не работает, раньше работал. Как его доля должна выплачиваться и в отчете 6-НДФЛ отражается ли?

[gnews]

В том квартале я указала как дивиденды

ДСД-не дивиденды.

в отчете 6-НДФЛ?

ДСД=10 млн, выплатили 28.09.2020

В 6-НДФЛ за9 мес:

Раздел1
010 -13%
020- 10 000 000
040 - 1 300 000
070 -1 300 000

Раздел2:
100 -28.09.2020
110-28.09.2020
120 -29.09.2020
130 -10 000 000
140 -1 300 000

Код дохода для 2-ндфл -1542

Если участник владел долей больше 5 лет, то НДФЛ удерживать не надо, выплату дохода ( ДСД) в 6-ндфл тоже.

[piv-piv]

ДСД-не дивиденды.




ДСД=10 млн, выплатили 28.09.2020

В 6-НДФЛ за9 мес:

Раздел1
010 -13%
020- 10 000 000
040 - 1 300 000
070 -1 300 000

Раздел2:
100 -28.09.2020
110-28.09.2020
120 -29.09.2020
130 -10 000 000
140 -1 300 000

Код дохода для 2-ндфл -1542

Если участник владел долей больше 5 лет, то НДФЛ удерживать не надо, выплату дохода ( ДСД) в 6-ндфл тоже.

Участник то владел более 5 лет. Но НДФЛ я же платила, только начисляла его на директора, т. к. к нему доля перешла, и налог брался с него и платился в налоговую. Поэтому я и указала в 6-ндфл.

Выплачивали не сразу, а по частям в разные дни.

[piv-piv]

А как расшифровать ДСД?

[piv-piv]

Для ДСД в 6-НДФЛ отдельный раздел заводить, или к зарплате приплюсовать?

[gnews]

расшифровать ДСД

В смысле -расшифровать?

Для ДСД в 6-НДФЛ отдельный раздел заводить, или к зарплате приплюсовать?

Для ДСД отдельный блок строк 100-140 во 2 разделе, т.к. с з/пл не совпадут даты ( по крайней мере в стр.100).

[piv-piv]

[QUOTE=gnews;55119898]В смысле -расшифровать?
ДСД - Действующая Собственная Доля?

[piv-piv]

В смысле -расшифровать?
Для ДСД отдельный блок строк 100-140 во 2 разделе, т.к. с з/пл не совпадут даты ( по крайней мере в стр.100).

ДСД - Действующая Собственная Доля?

У меня с з/п даты совпадают, когда з/п выплачивала, тогда и долю. Почему именно в стр. 100 они должны не совпадать?

А в 1-м разделе, выходит, к зарплате приплюсовывать?

Вот нет конкретных ответов на конкретные вопросы.

[piv-piv]

И, самое главное, что мне лично не понятно. Как выплатить одному человеку, а налог НДФЛ начислить на другого, на кого доля распределилась. Какими проводками? И как показать потом в 2-ндфл?

Какой размер этой новой доли, который я должна в виде дохода начислить директору? А именно это размер действительной доли, или номинальной?

[ССГ]

А как расшифровать ДСД?

действительная стоимость доли

[gnews]

Как выплатить одному человеку, а налог НДФЛ начислить на другого, на кого доля распределилась.

Выплата ДСД вышедшему участнику -это одна операция :

д81-к75/старый участник ( далее -СУ) сумма=ДСД переход доли выходящего участника к ООО
д75/су-к/68/ндфл удержали НДФЛ при выплате ДСД СУ
Д75/СУ-К50,51 выплатили ДСД СУ
Д68/ндфл-к 51 уплатили НДФЛ в бюджет

Распределение доли вышедшего участника -другая с отдельным объектом налогообложения:

д75/оставшийся участник(далее-ОУ) -К 81 переход доли к оставшемуся участнику сумма=ДСД
д80/СУ-К80/ОУ смена состава участников сумма=номинальной стоимости доли (дата из ЕГРЮЛ)
д84(83,82)-к75/ОУ списана ДСД за счёт прибыли

Какой размер этой новой доли,

Размер доли= размеру доли вышедшего участника.
Было 2-а участника: у одного доля УК=60%, у второго-40%.
Второй вышел из состава участников и его доля была перераспределена в пользу оставшегося участника.
После этого доля оставшегося = 60%+40% =100%

должна в виде дохода начислить директору?

По мнению МФ , доход=ДСД (но есть альтернативное доход=номиналу).
https://www.klerk.ru/doc/472240/
п. МФ от 07.09.2020 № 03-04-06/78394

2-ндфл?

В результате перераспределения доли у оставшегося участника возникает доход в натуральной форме на дату перехода доли от ООО к этому участнику(по дате из ЕГРЮЛ).
Из неденежного дохода НДФЛ не удержать, поэтому удерживать его будете из ближайшей денежной выплаты ,но не более 50% от з/пл ,если НДФЛ больше 50%, то из нескольких выплат.

[gnews]

В 6-НДФЛ

дата фактического получения дохода (стр. 100) =дате перераспределения доли (из ЕГРЮЛ)
дата удержания ( стр. 110)= дате выплаты денежного дохода, из которого удерживаете НДФЛ
срок перечисления налога( стр. 120)=не позднее дня, след. за днем выплаты дохода
стр. 130 = сумме дохода
стр.140 = сумма НДФЛ (но

не более 50% от з/пл

)

В 2-НДФЛ -код для дохода в натур. форме

[piv-piv]

gnews, спасибо огромное! Буду разбираться...

[piv-piv]

В результате перераспределения доли у оставшегося участника возникает доход в натуральной форме на дату перехода доли от ООО к этому участнику(по дате из ЕГРЮЛ).
Из неденежного дохода НДФЛ не удержать, поэтому удерживать его будете из ближайшей денежной выплаты ,но не более 50% от з/пл ,если НДФЛ больше 50%, то из нескольких выплат.

Не пойму, как начислить НДФЛ, сразу на всю долю, и он будет висеть исчисленный, постепенно уменьшаться? И какой проводкой? Удерживать буду из з/п постепенно.

Или начислять его каждый раз в сумме, которая будет уплачиваться?
И доля будет висеть на 75?

[piv-piv]

В 2-НДФЛ -код для дохода в натур. форме

Какой код дохода указывать, если участник получил доход в виде доли ДСД при перераспределении?