×
×
+ Ответить в теме
Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 78

Инфо-Предприятие
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    07.02.2011
    Сообщений
    806

    Как изъять счф из учета ( клиент отказался подписать, прошел уже месяц

    Добрый день. Выписали УПД клиенту в апреле( оказание услуги).
    Они мурыжили не подписывали 2 месяца, затем сказали что услугу принять не могут, так как нашли недостатки, которые требуют устранить. И подпишут ( может быть) после устранений
    С апреля естессно было куча выписано УПД. Скоро конец квартала, видимо, раз они не подписали, надо изъять это УПД
    Но в этом случае будет проблем с нумерацией счетов Фактур и нам предъявят что мы какую то реализацию утаили ( сумма большая)
    ПОсоветуйте, пжста, как поступить
    Спасибо!!!
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк Аватар для labaluzska
    Регистрация
    01.11.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,179
    Цитата Сообщение от Julikosha Посмотреть сообщение
    Но в этом случае будет проблем с нумерацией счетов Фактур и нам предъявят что мы какую то реализацию утаили ( сумма большая)
    Глупости какие.

  3. #3
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    41,340
    Цитата Сообщение от Julikosha Посмотреть сообщение
    Но в этом случае будет проблем с нумерацией счетов Фактур
    а вы сделайте корректировку реализации, и этот упд не выкидывайте.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  4. #4
    Julikosha, фактически услуги оказаны, от того , подписал ли контрагент (подтвердил ли факт) оказания, имеет значение, как для Вас, так и для него. Если это существенный вопрос, то "изымать" ничего не надо. 1 вар. сторнируете эту сумму, с указанием причины (приложите документы). Отразите в более позднем периоде, когда контрагент подпишет документы.
    2 вар. (не совсем уверена по услуге), отразить реализацию по сч.45 в момент выписки документа (УПД), включить в налогообл. базу в момент подписания
    Внимательно почитайте договор, как отражается факт подтверждения.
    P.S. это распространенная ситуация, у нас иногда приемка длится по два-три месяца и факт вручения, отодвигается.

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2007
    Сообщений
    5,192
    по сч.45 отражаются "товары отгруженные", а у автора услуги.
    По услугам реализация отражается в момент подписания акта заказчиком.

  6. #6
    Клерк Аватар для labaluzska
    Регистрация
    01.11.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,179
    Если услуги были оказаны, а вы снимете реализацию любым способом, то просто подарите эту услугу. Акт можно подписать и в одностороннем порядке и написать претензию своему покупателю.
    Есть и судебная практика, старенькие дела, но можете глянуть
    Определение ВАС РФ от 25.02.2010 N ВАС-1471/10 по делу N А33-1555/2009
    Постановление ФАС Волго-Вятского округа от 19.04.2010 по делу N А82-3523/2009-7

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2007
    Сообщений
    5,192
    Цитата Сообщение от labaluzska Посмотреть сообщение
    Акт можно подписать и в одностороннем порядке
    +1 но там тоже есть порядок подписания в одностороннем порядке.

  8. #8
    Клерк Аватар для labaluzska
    Регистрация
    01.11.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,179
    Цитата Сообщение от olga-osina Посмотреть сообщение
    +1 но там тоже есть порядок подписания в одностороннем порядке.
    возможно, но можно же как-то попытаться за свои деньги побороться, если не по предоплате работают.

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2007
    Сообщений
    5,192
    там вроде не совсем отказываются, а требуют устранить недостатки. а в этом случае должна быть переписка с требованием устранения недостатков и подписать в одностороннем порядке вряд ли получится.
    или доказывать, что услуга выполнена надлежащим образом и требовать оплаты или устранять недостатки и проводить акт датой подписания.

  10. #10
    Клерк Аватар для labaluzska
    Регистрация
    01.11.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,179
    Я может быть что-то не понимаю, может быть речь идет все-таки о работах... Услуга не имеет материального выражения, что там можно исправить?.

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2007
    Сообщений
    5,192
    Цитата Сообщение от labaluzska Посмотреть сообщение
    Я может быть что-то не понимаю, может быть речь идет все-таки о работах... Услуга не имеет материального выражения, что там можно исправить?.
    скорее всего
    автор появится, разъяснит.

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    07.02.2011
    Сообщений
    806
    Спасибо всем за участие.
    Там по документам как бы отгрузка, включающая установку ( типа Конвейре с установкой). Одной суммой.
    Все привезено, установлено, но они ждали, что работать будет несколько по другому, поэтому мутят.
    Предприятие крупное, там спорить или что то просить бесполезно. Боремся пока, но уже скоро конец квартала.
    Какую то корректировку, видимо, нужно будет делать в конце месяца (=квартала), когда все прояснится, но скорее всего они будут тянуть. ПОэтому размышляю:
    - как сделать и нужно ли делать корректировку реализации?
    -сторнировать и отразить в будущем периоде тем же номером ?
    -использовать счет 45 интересно. но я так никогда не делала. Получается, что я отражу и налог огромный оплачу, а они не факт когда подпишут.
    -переписка об устранении недостатков такая: они прислали перечень, ты согласны на 1/3 претензий только, написали ответсное письмо-и тишинаааа
    Татьяна-Васильевна, а как Вы отражаете кода приемка долго длится и в какой момент выписываете документы?

  13. #13
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    41,340
    Цитата Сообщение от Julikosha Посмотреть сообщение
    Там по документам как бы отгрузка, включающая установку ( типа Конвейре с установкой). Одной суммой.
    т.е. вы им передали дорогущее оборудование, и у вас теперь нет документа, подтверждающего передачу? А они оплатили?
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  14. #14
    45 счет - это не страшно)) в любой (уважающей себя) программе, есть документ "отгр.без перехода права собственности).Но!! читаем договор (что там???). При применении сч.45, реализация по сч.90 не отражается, следовательно не начисляется НП, а вот НДС как раз начисляется. Реализация отр. в декларации НП в "момент вручения". Какие кода приемки?? не знаю, это сфера производства. Документы выписываем в момент реализации контрагенту (дата отгрузки или передача грузоперевозчику). Зато груз может долго ехать, долго лежать на разгрузке, затем на складе у кого-то там (допустим у перепродажника), только потом попадает к конечному потребителю (если можно так сказать). Вот он и осуществляет приемку. Если что-то "не так", идет переписка,согласование и т.д. и т.п. (иногда возврат и все "по новой"). Так что дата составления документа может приходится на один период, а подписание самого ТОРГ-12 далеко от перв.даты. Это нормально (это жизнь). Поэтому не надо ничего мутить, сторинровать и тд.

  15. #15
    Клерк Аватар для labaluzska
    Регистрация
    01.11.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,179
    Цитата Сообщение от Julikosha Посмотреть сообщение
    Там по документам как бы отгрузка, включающая установку ( типа Конвейре с установкой). Одной суммой.
    Ну какие же это услуги. Тем более нельзя реализацию убирать.

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    07.02.2011
    Сообщений
    806
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    т.е. вы им передали дорогущее оборудование, и у вас теперь нет документа, подтверждающего передачу? А они оплатили?
    Предоплата была 50%. Остаток по договору через 3 недели после монтажа .

  17. #17
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    41,340
    Цитата Сообщение от Julikosha Посмотреть сообщение
    Предоплата была 50%.
    а документов, подтверждающих передачу, вообще нет? Привезли и оставили?
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    07.02.2011
    Сообщений
    806
    Цитата Сообщение от Татьяна-Васильевна Посмотреть сообщение
    45 счет - это не страшно)) в любой (уважающей себя) программе, есть документ "отгр.без перехода права собственности).Но!! читаем договор (что там???). При применении сч.45, реализация по сч.90 не отражается, следовательно не начисляется НП, а вот НДС как раз начисляется. Реализация отр. в декларации НП в "момент вручения". Какие кода приемки?? не знаю, это сфера производства. Документы выписываем в момент реализации контрагенту (дата отгрузки или передача грузоперевозчику). Зато груз может долго ехать, долго лежать на разгрузке, затем на складе у кого-то там (допустим у перепродажника), только потом попадает к конечному потребителю (если можно так сказать). Вот он и осуществляет приемку. Если что-то "не так", идет переписка,согласование и т.д. и т.п. (иногда возврат и все "по новой"). Так что дата составления документа может приходится на один период, а подписание самого ТОРГ-12 далеко от перв.даты. Это нормально (это жизнь). Поэтому не надо ничего мутить, сторинровать и тд.
    У нас 8.3 ред 2. Пока не найду такой документ.
    Касаемо Договора: Датой поставки считается дата подписания УПД..
    Было так. Поехали, смонтировали, все устроило ( вроде как). Выписали документы,отправили. Сказали подпишем отдадим в бух-ю
    Ждем.Звоним буху-документы не дошли. Стали искать-оказалось что один из инженеров, кто и должен подписать, артачится, не устраивает его что то. И понеслось: он пишет письмо с перечнем замечаний, мы отвечаем, что признаем 1/3 и просим подписать и оплатить так как 90 % выполнено
    Звоню у

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    07.02.2011
    Сообщений
    806
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    а документов, подтверждающих передачу, вообще нет? Привезли и оставили?
    Привезли, смонтировали, оставили на линии
    У нас это ( монтаж) впервые, не сталкивались с таким. Даже не знаем что выписывать? М15?
    Последний раз редактировалось Julikosha; 17.06.2020 в 16:14.

  20. #20
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2007
    Сообщений
    5,192
    Цитата Сообщение от Julikosha Посмотреть сообщение
    Там по документам как бы отгрузка, включающая установку ( типа Конвейре с установкой). Одной суммой.
    т.е. у Вас отгружен товар, а по договору предусмотрена установка этого оборудования?
    тогда сторнировать нельзя

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    07.02.2011
    Сообщений
    806
    Цитата Сообщение от olga-osina Посмотреть сообщение
    т.е. у Вас отгружен товар, а по договору предусмотрена установка этого оборудования?
    тогда сторнировать нельзя
    Да типа : Конвейер такой то(поставка с установкой)
    А может сделать : возврат товара от покупателя?
    Последний раз редактировалось Julikosha; 17.06.2020 в 16:20.

  22. #22
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    41,340
    Цитата Сообщение от Julikosha Посмотреть сообщение
    Привезли, смонтировали, оставили на линии
    ппц. Да они теперь скажут, что ничего не получали и по суду потребуют аванс вернуть. Ну нельзя же быть такими наивными.

    Предложите им разбить документ на 2 - отдельно на оборудование и отдельно на монтаж. Пусть подпишут передачу хотя бы оборудования, а документ на монтаж пусть пока не подписывают.
    Пока квартал не закончился, можно просто документы переделать.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  23. #23
    Клерк Аватар для labaluzska
    Регистрация
    01.11.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,179
    Цитата Сообщение от Julikosha Посмотреть сообщение
    Привезли, смонтировали, оставили на линии
    У нас это ( монтаж) впервые, не сталкивались с таким. Даже не знаем что выписывать? М15?
    Знаете, вот реально уже поздно что-то выписывать. Но реализацию не трогайте. И аванс не отдавайте. И я думаю, что вы зря признали уменьшение на 1/3, теперь они вам вообще руки выкрутят.
    Моя организация занимается сервисным обслуживанием, но и поставка с монтажом часто бывает. Всегда! подписываем доки на месте, если не бухгалтерские, то технические точно. Конечно, в идеале это 2 договора, отдельно поставка, отдельно монтаж. После подписания технического акта уже наступают гарантийные обязательства, по которым мы устраняем те неполадки, которые были по нашей вине.

  24. #24
    Клерк
    Регистрация
    19.04.2020
    Сообщений
    268
    в дебри полезли вперед батьки.
    сначала пусть решат что делать будут. возврат некачественного оборудования принятого на учет, возврат некачественного оборудования непринятого на учет, возврат качественного оборудования обратной реализацией с согласованием оплаты трансп. и пр. расходов, подписание акта после устранения претензий покупателя...

  25. #25
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    41,340
    Цитата Сообщение от grandpa Посмотреть сообщение
    возврат некачественного оборудования принятого на учет, возврат некачественного оборудования непринятого на учет, возврат качественного оборудования обратной реализацией с согласованием оплаты трансп. и пр. расходов
    о каком возврате речь, если по документам покупатель ничего не получал?
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  26. #26
    не дергайтесь. Оставьте пока все, как есть (если не успеваете до конца квартал). Ждите развития событий. Наши покупатели иногда не подписывают ТОРГ-12, увы (не специально). Тогда прикрепляем документы грузоперевозчика, как факт подтверждения вручения (для судов это уже основание, были прецеденты). Вот если везли сами? тогда полный комплект по сопровождению (ав.отчет, ТТН, ФОТ+страх, спр. и т.д. и т.п.). Возврата от покупателя у Вас нет (т.к. покупатель его не получал).

  27. #27
    Клерк
    Регистрация
    07.02.2011
    Сообщений
    806
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    Предложите им разбить документ на 2 - отдельно на оборудование и отдельно на монтаж. Пусть подпишут передачу хотя бы оборудования, а документ на монтаж пусть пока не подписывают.
    Пока квартал не закончился, можно просто документы переделать.
    Нет отдельно суммы оборудования и монтажа.

    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    ппц. Да они теперь скажут, что ничего не получали и по суду потребуют аванс вернуть. Ну нельзя же быть такими наивными.
    М15 над было оформить? Не скажут,надеюсь, это нормальный приличный завод ( не советский), да и оно большое)

  28. #28
    Клерк
    Регистрация
    07.02.2011
    Сообщений
    806
    Цитата Сообщение от labaluzska Посмотреть сообщение
    И аванс не отдавайте. И я думаю, что вы зря признали уменьшение на 1/3, теперь они вам вообще руки выкрутят.
    Моя организация занимается сервисным обслуживанием, но и поставка с монтажом часто бывает. Всегда! подписываем доки на месте, если не бухгалтерские, то технические точно.
    Не отдадим конечно!!! Мы столько вбухали в это оборудование!!!
    про 1/3 это я к слову сказала, мы написали: это устраним, а это и это-придирки
    Уточнила про технический акт. Его и не оформляли, они будут это у себя проводить как поступление товара

  29. #29
    Клерк
    Регистрация
    07.02.2011
    Сообщений
    806
    Цитата Сообщение от labaluzska Посмотреть сообщение
    После подписания технического акта уже наступают гарантийные обязательства, по которым мы устраняем те неполадки, которые были по нашей вине.
    А с оплатой что происходит, если они технический подписали а бухгалтерский-нет.
    А как я не трону реализацию....они не подписали...налог платить????

  30. #30
    Клерк
    Регистрация
    19.04.2020
    Сообщений
    268
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    о каком возврате речь, если по документам покупатель ничего не получал?
    а давайте не будем гадать, для начала тетя Юля пусть читает договор, вникает в ситуацию и уже потом корректно формулирует вопрос со всеми деталями.

+ Ответить в теме
Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •