×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 22 из 22
  1. #1
    Аноним854
    Гость

    Расчет б/листа по беременности и родам

    Добрый день! Два взаимосвязанных вопроса - сотрудница работает в организации с февраля 2020 года, сейчас предоставила б/лист по беременности и родам. В справке о сумме заработной платы период указан 2020 - 0, 2019 - 0, 2018 - 0, 2012 -512000, 2011 -463000...Смущает временной разрыв в справке - не указан 2013,2014,2015,2016,2017 год, сотрудница говорит, что весь этот период она была в отпусках по беременности и родам и по уходу за ребенком. Верно ли заполнена справка? А второй вопрос- можно ли ей рассчитать из дохода 2012 и 2011 года пособие в 2020 году, если я не вижу из справки был ли доход в период с 2017 по 2013 гг? Спасибо!
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    01.08.2019
    Сообщений
    79
    Цитата Сообщение от Аноним854 Посмотреть сообщение
    сотрудница говорит, что весь этот период она была в отпусках по беременности и родам и по уходу за ребенком.
    Вот это и д.б. видно из справки-есть основания для замены лет или нет (в общем случае), но вы не можете брать другие годы, если в 2018 и в 2019 она НЕ была в отпусках по беременности и родам и по уходу за ребенком

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2007
    Сообщений
    5,178
    Цитата Сообщение от Аноним854 Посмотреть сообщение
    Верно ли заполнена справка?
    справка заполнена некорректно, но на Ваш расчет это не повлияет.
    Цитата Сообщение от Аноним854 Посмотреть сообщение
    А второй вопрос- можно ли ей рассчитать из дохода 2012 и 2011 года
    нельзя, пособие рассчитывается из заработка за последние два года, предшествующие году наступления страхового случая.
    Цитата Сообщение от Аноним854 Посмотреть сообщение
    В справке о сумме заработной платы период указан 2020 - 0, 2019 - 0, 2018 - 0
    в справке не указано, что в этот период сотрудница находилась в отпуске по уходу за ребюенком или в отпуске по БиР?
    тогда рассчитываете пособие из МРОТ.
    и что у нее в трудовой книжке за этот период?

  4. #4
    Аноним854
    Гость
    Добрый день! Собрала все справки сотрудницы:

    2011 - 463 000 - 5 дней б/лист
    2012 - 512 000 - 11 дней б/лист
    2013 - 120 000 -
    2014 - 58 000 - 317 дн отпуск БИР и уход/з/реб
    2015 - 15 000 - 364 дн уход/з/реб
    2016 - 0,00 -366 дн отпуск БИР уход з/реб
    2017 - 0,00 - 365 дн ух/з/реб
    2018 - 0,00 - 365 уход з/реб
    2019- 0,00 - 43 уход з/реб

    Сотрудница просит взять в расчет 2011 и 2012 год, я читаю приказы/письма и как я понимаю со всеми переносами из-за отпусков - предшествующие годы - это 2013 и 2012, но не 2011... И вроде как даже если 2011 приводит к увеличению пособия, взять его я в расчет все равно не могу. Ничего не понимаю, подскажите, как правильно?

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2007
    Сообщений
    5,178
    Цитата Сообщение от Аноним854 Посмотреть сообщение
    я читаю приказы/письма
    какие приказы и письма?
    у вас должны быть справки по форме 182н
    Цитата Сообщение от Аноним854 Посмотреть сообщение
    со всеми переносами из-за отпусков - предшествующие годы - это 2013 и 2012, но не 2011...
    да
    Цитата Сообщение от Аноним854 Посмотреть сообщение
    Сотрудница просит взять в расчет 2011 и 2012 год,
    мало ли что она просит

  6. #6
    Аноним854
    Гость
    Доброе утро! Большое спасибо, что не оставили без внимания мою тему. Читаю те письма и приказы, которые пишут ФСС и Минтруд. Они пишут брать предшествующие годы, но не в ущерб расчету пособия, а в другом месте пишут, не заменять годы, даже если сумма пособия больше, и я запуталась, в 2011 году у нее зарплата 463000, а в 2013 - 120000... но поменять 2013 на 2011 нельзя, верно?

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2007
    Сообщений
    5,178
    Цитата Сообщение от Аноним854 Посмотреть сообщение
    но поменять 2013 на 2011 нельзя, верно?
    вы как прокурор, десять раз одно и тоже

  8. #8
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    11,115
    А что, годы 2014 и 2015 нельзя взять? Там средний будет даже больше, чем в с 2011 по 2013.

  9. #9
    Аноним854
    Гость
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    А что, годы 2014 и 2015 нельзя взять? Там средний будет даже больше, чем в с 2011 по 2013.
    Средний 2012-2013 больше, 877,78 рублей, а может ли она взять 2014 и 2015, но заменить 2015 на 2012? Тогда у нее средний будет 1*414,39

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,789
    Надо сравнить следующие варианты:
    1) замена 1 года на 2015;
    2) замена 1 года на 2014;
    3) замена 1 года на 2013;
    4) замена 2 годов на 2012+2013.

    Остальные разрешенные варианты не могут быть лучше одного из этих 4-х.

    На мой беглый взгляд и без расчетов очевидно, что максимальный средний будет в варианте 1, ведь там весь доход приходится на 1 учитываемый день.

  11. #11
    Аноним854
    Гость
    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    Надо сравнить следующие варианты:
    1) замена 1 года на 2015;
    2) замена 1 года на 2014;
    3) замена 1 года на 2013;
    4) замена 2 годов на 2012+2013.

    Остальные разрешенные варианты не могут быть лучше одного из этих 4-х.

    На мой беглый взгляд и без расчетов очевидно, что максимальный средний будет в варианте 1, ведь там весь доход приходится на 1 учитываемый день.
    Доброе утро! Спасибо, но я все равно не понимаю, что на что менять (oT-T)尸

    Если предшествующие годы: это или 2014-2015, или 2012-2013, то мои варианты замены - это 2012 и 2015 (СДЗ 1331,60) ;2012 и 2014 (СДЗ 1414,39) ;2012-2013 (СДЗ 877,78)? Вы писали "замена 1 года на 2015" - это для какой пары лет? Извините, что туплю, огромное всем спасибо за участие!

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,789
    Цитата Сообщение от Аноним854 Посмотреть сообщение
    Вы писали "замена 1 года на 2015" - это для какой пары лет?
    По закону заменять можно либо 1 год расчетного периода, либо 2 (то есть менять оба не обязательно):
    В случае если в 2 календарных годах, непосредственно предшествующих году наступления временной нетрудоспособности, отпуска по беременности и родам, отпуска по уходу за ребенком, либо в одном из указанных годов застрахованное лицо находилось в отпуске по беременности и родам и (или) в отпуске по уходу за ребенком, соответствующие календарные годы (календарный год) по заявлению застрахованного лица могут быть заменены в целях расчета среднего заработка предшествующими календарными годами (календарным годом) при условии, что это приведет к увеличению размера пособия.
    Ваш стандартный расчетный период - 2018+2019.
    "Заменить 1 год на 2015" означает, что вы (работник) пишете заявление с просьбой (требованием) заменить, например, 2018 год на 2015. Это возможно, поскольку во всех промежуточных годах (2018, 2017, 2016) имеется право на их замену.

    Ваш новый расчетный период станет 2015+2019.
    При этом средний заработок будет равен 15000 руб. / 1 день. = 15000,00

  13. #13
    Цитата Сообщение от Аноним854 Посмотреть сообщение
    Добрый день! Собрала все справки сотрудницы:

    2011 - 463 000 - 5 дней б/лист
    2012 - 512 000 - 11 дней б/лист
    2013 - 120 000 -
    2014 - 58 000 - 317 дн отпуск БИР и уход/з/реб
    2015 - 15 000 - 364 дн уход/з/реб
    2016 - 0,00 -366 дн отпуск БИР уход з/реб
    2017 - 0,00 - 365 дн ух/з/реб
    2018 - 0,00 - 365 уход з/реб
    2019- 0,00 - 43 уход з/реб
    2015+2016 дают максимум среднего дневного заработка - 15000

  14. #14
    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    Ваш новый расчетный период станет 2015+2019.
    При этом средний заработок будет равен 15000 руб. / 1 день. = 15000,00
    В 2019 году заработок 00, а количество исключаемых дней 43.

    СДЗ 2015+2019= 15000/323 = маленький СДЗ.

  15. #15
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    11,115
    2019 год заменяется на 2015, а там дней всего 1. И в 2018-м 0 дней. На 2016 заменять 2018-й нельзя, эта замена к увеличению СЗ не приведёт.

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,789
    Цитата Сообщение от Андрей Степанов Посмотреть сообщение
    В 2019 году заработок 00, а количество исключаемых дней 43.
    Все верно - я просто не обратил внимания на дни.
    Значит, заменяем не 2018, а 2019 год на 2015 год.

    Заменять один "пустой" год (2018) на другой такой же (2016) смысла нет, но и хуже не станет.

    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    На 2016 заменять 2018-й нельзя, эта замена к увеличению СЗ не приведёт.
    Но предложения заменить 2018 на 2016 и не поступало - Андрей Степанов предложил заменить 2018+2019 на 2015+2016.
    А такая замена приведет к увеличению пособия.

  17. #17
    Аноним854
    Гость
    Большое спасибо! А заменить 2019 на 2012 можно? Пара 2012-2018? Тогда СДЗ = 1442,25...
    Совсем я не понимаю логику в замене лет, что на что можно менять(

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,789
    Цитата Сообщение от Аноним854 Посмотреть сообщение
    А заменить 2019 на 2012 можно? Пара 2012-2018? Тогда СДЗ = 1442,25...
    Совсем я не понимаю логику в замене лет, что на что можно менять(
    Логика проста - при попытке замены любого из двух годов расчетного периода двигаетесь по годам назад, соблюдая следующие правила:
    1) если в очередном году:
    - есть основания для замены;
    - или этот год уже выбран в качестве одного из расчетных
    то этот год можно пропустить и перейти к предшествующему (идущему непосредственно перед)
    2) иначе стоп! - более ничего сделать нельзя.

    А теперь проверяем возможность замены 2019 года на 2012:
    1) есть основания для замены 2019 года? Есть - переходим к 2018 году.
    2) 2018 уже выбран в качестве одного из расчетных? Да - переходим к 2017 году.
    3) Далее до 2014 включительно у всех годов есть право на замену (отпуск по БиР или отпуск по уходу) - переходим к 2013 году
    4) есть основания для замены 2013 года? Нет.
    2013 уже выбран в качестве одного из расчетных? Нет.
    Стоп! Переход к 2012 году невозможен, то есть замена 2019 года на 2012 недопустима.

    2012 год можно задействовать только в одном варианте:
    1) сначала 2018 год заменяем на 2013;
    2) и тогда у 2019 года появляется возможность "проскочить" 2013 по правилу "или этот год уже выбран в качестве одного из расчетных".
    Или, другими словами, это замена сразу двух годов - 2018+2019 на 2012+2013.

    Но мне непонятна уже ваша логика - зачем пытаться выбрать неоптимальный вариант замены?
    Чем вас не устраивает 2015 год с его максимальным средним? Думаете, возникнут проблемы с ФСС?
    Но пусть они сначала письменно обоснуют свой отказ.

    PS
    A на месте работника я бы написал вам заявление именно на 2015+2018 и ждал, чем уже вы будете обосновывать свой отказ (если будете - ведь законных оснований нет)
    Последний раз редактировалось waw; 16.06.2020 в 20:02.

  19. #19
    Аноним854
    Гость
    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    A на месте работника я бы написал вам заявление именно на 2015+2018 и ждал, чем уже вы будете обосновывать свой отказ (если будете - ведь законных оснований нет)
    Огромное-преогромное Вам спасибо, что помогаете разобраться. Я наоборот хочу рассчитать сотруднице как ей наиболее выгодно, пара 2015-2018 для нее самая выгодная по СДЗ, если я все правильно понимаю, то оснований для отказа нет - она может заменить как 2018, так и 2019, верно? все годы до 2015 и для 2019, и для 2018 будут 1) предшествующими 2) с основаниями для замены... Верно я рассуждаю?
    Еще раз благодарю Вас, что не оставляете мой вопрос без внимания.

  20. #20
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,789
    Цитата Сообщение от Аноним854 Посмотреть сообщение
    она может заменить как 2018, так и 2019
    Можно и 2018, но, как мне указал выше Андрей Степанов, в 2019 году можно исключить всего 43 дня, а оставшиеся (365-43) пойдут в знаменатель и уменьшат СДЗ до неузнаваемости.
    Поэтому 2019 год "убрать" из расчета надо обязательно.

  21. #21
    Аноним854
    Гость
    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    Можно и 2018, но, как мне указал выше Андрей Степанов, в 2019 году можно исключить всего 43 дня, а оставшиеся (365-43) пойдут в знаменатель и уменьшат СДЗ до неузнаваемости.
    Поэтому 2019 год "убрать" из расчета надо обязательно.
    Большое спасибо за помощь! Последний вопрос, если позволите, сейчас когда я рассчитываю пособие исходя из пары 2015+2018, предельный размер пособия, как я понимаю, я определяю по 2018-2019 гг, а не по 2015 и 2018 гг? Огромное человеческое спасибо!

  22. #22
    Цитата Сообщение от Аноним854 Посмотреть сообщение
    Большое спасибо за помощь! Последний вопрос, если позволите, сейчас когда я рассчитываю пособие исходя из пары 2015+2018, предельный размер пособия, как я понимаю, я определяю по 2018-2019 гг, а не по 2015 и 2018 гг?
    Верно.

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •