Расчет б/листа по беременности и родам

[Аноним854]

Добрый день! Два взаимосвязанных вопроса - сотрудница работает в организации с февраля 2020 года, сейчас предоставила б/лист по беременности и родам. В справке о сумме заработной платы период указан 2020 - 0, 2019 - 0, 2018 - 0, 2012 -512000, 2011 -463000...Смущает временной разрыв в справке - не указан 2013,2014,2015,2016,2017 год, сотрудница говорит, что весь этот период она была в отпусках по беременности и родам и по уходу за ребенком. Верно ли заполнена справка? А второй вопрос- можно ли ей рассчитать из дохода 2012 и 2011 года пособие в 2020 году, если я не вижу из справки был ли доход в период с 2017 по 2013 гг? Спасибо!

[Radaya]

сотрудница говорит, что весь этот период она была в отпусках по беременности и родам и по уходу за ребенком.

Вот это и д.б. видно из справки-есть основания для замены лет или нет (в общем случае), но вы не можете брать другие годы, если в 2018 и в 2019 она НЕ была в отпусках по беременности и родам и по уходу за ребенком

[olga-osina]

Верно ли заполнена справка?

справка заполнена некорректно, но на Ваш расчет это не повлияет.

А второй вопрос- можно ли ей рассчитать из дохода 2012 и 2011 года

нельзя, пособие рассчитывается из заработка за последние два года, предшествующие году наступления страхового случая.

В справке о сумме заработной платы период указан 2020 - 0, 2019 - 0, 2018 - 0

в справке не указано, что в этот период сотрудница находилась в отпуске по уходу за ребюенком или в отпуске по БиР?
тогда рассчитываете пособие из МРОТ.
и что у нее в трудовой книжке за этот период?

[Аноним854]

Добрый день! Собрала все справки сотрудницы:

2011 - 463 000 - 5 дней б/лист
2012 - 512 000 - 11 дней б/лист
2013 - 120 000 -
2014 - 58 000 - 317 дн отпуск БИР и уход/з/реб
2015 - 15 000 - 364 дн уход/з/реб
2016 - 0,00 -366 дн отпуск БИР уход з/реб
2017 - 0,00 - 365 дн ух/з/реб
2018 - 0,00 - 365 уход з/реб
2019- 0,00 - 43 уход з/реб

Сотрудница просит взять в расчет 2011 и 2012 год, я читаю приказы/письма и как я понимаю со всеми переносами из-за отпусков - предшествующие годы - это 2013 и 2012, но не 2011... И вроде как даже если 2011 приводит к увеличению пособия, взять его я в расчет все равно не могу. Ничего не понимаю, подскажите, как правильно?

[olga-osina]

я читаю приказы/письма

какие приказы и письма?
у вас должны быть справки по форме 182н

со всеми переносами из-за отпусков - предшествующие годы - это 2013 и 2012, но не 2011...

да

Сотрудница просит взять в расчет 2011 и 2012 год,

мало ли что она просит

[Аноним854]

Доброе утро! Большое спасибо, что не оставили без внимания мою тему. Читаю те письма и приказы, которые пишут ФСС и Минтруд. Они пишут брать предшествующие годы, но не в ущерб расчету пособия, а в другом месте пишут, не заменять годы, даже если сумма пособия больше, и я запуталась, в 2011 году у нее зарплата 463000, а в 2013 - 120000... но поменять 2013 на 2011 нельзя, верно?

[olga-osina]

но поменять 2013 на 2011 нельзя, верно?

вы как прокурор, десять раз одно и тоже

[GSokolov]

А что, годы 2014 и 2015 нельзя взять? Там средний будет даже больше, чем в с 2011 по 2013.

[Аноним854]

А что, годы 2014 и 2015 нельзя взять? Там средний будет даже больше, чем в с 2011 по 2013.

Средний 2012-2013 больше, 877,78 рублей, а может ли она взять 2014 и 2015, но заменить 2015 на 2012? Тогда у нее средний будет 1*414,39

[waw]

Надо сравнить следующие варианты:
1) замена 1 года на 2015;
2) замена 1 года на 2014;
3) замена 1 года на 2013;
4) замена 2 годов на 2012+2013.

Остальные разрешенные варианты не могут быть лучше одного из этих 4-х.

На мой беглый взгляд и без расчетов очевидно, что максимальный средний будет в варианте 1, ведь там весь доход приходится на 1 учитываемый день.

[Аноним854]

Надо сравнить следующие варианты:
1) замена 1 года на 2015;
2) замена 1 года на 2014;
3) замена 1 года на 2013;
4) замена 2 годов на 2012+2013.

Остальные разрешенные варианты не могут быть лучше одного из этих 4-х.

На мой беглый взгляд и без расчетов очевидно, что максимальный средний будет в варианте 1, ведь там весь доход приходится на 1 учитываемый день.

Доброе утро! Спасибо, но я все равно не понимаю, что на что менять (oT-T)尸

Если предшествующие годы: это или 2014-2015, или 2012-2013, то мои варианты замены - это 2012 и 2015 (СДЗ 1331,60) ;2012 и 2014 (СДЗ 1414,39) ;2012-2013 (СДЗ 877,78)? Вы писали "замена 1 года на 2015" - это для какой пары лет? Извините, что туплю, огромное всем спасибо за участие!

[waw]

Вы писали "замена 1 года на 2015" - это для какой пары лет?

По закону заменять можно либо 1 год расчетного периода, либо 2 (то есть менять оба не обязательно):

В случае если в 2 календарных годах, непосредственно предшествующих году наступления временной нетрудоспособности, отпуска по беременности и родам, отпуска по уходу за ребенком, либо в одном из указанных годов застрахованное лицо находилось в отпуске по беременности и родам и (или) в отпуске по уходу за ребенком, соответствующие календарные годы (календарный год) по заявлению застрахованного лица могут быть заменены в целях расчета среднего заработка предшествующими календарными годами (календарным годом) при условии, что это приведет к увеличению размера пособия.

Ваш стандартный расчетный период - 2018+2019.
"Заменить 1 год на 2015" означает, что вы (работник) пишете заявление с просьбой (требованием) заменить, например, 2018 год на 2015. Это возможно, поскольку во всех промежуточных годах (2018, 2017, 2016) имеется право на их замену.

Ваш новый расчетный период станет 2015+2019.
При этом средний заработок будет равен 15000 руб. / 1 день. = 15000,00

[Андрей Степанов]

Добрый день! Собрала все справки сотрудницы:

2011 - 463 000 - 5 дней б/лист
2012 - 512 000 - 11 дней б/лист
2013 - 120 000 -
2014 - 58 000 - 317 дн отпуск БИР и уход/з/реб
2015 - 15 000 - 364 дн уход/з/реб
2016 - 0,00 -366 дн отпуск БИР уход з/реб
2017 - 0,00 - 365 дн ух/з/реб
2018 - 0,00 - 365 уход з/реб
2019- 0,00 - 43 уход з/реб

2015+2016 дают максимум среднего дневного заработка - 15000

[Андрей Степанов]

Ваш новый расчетный период станет 2015+2019.
При этом средний заработок будет равен 15000 руб. / 1 день. = 15000,00

В 2019 году заработок 00, а количество исключаемых дней 43.

СДЗ 2015+2019= 15000/323 = маленький СДЗ.

[GSokolov]

2019 год заменяется на 2015, а там дней всего 1. И в 2018-м 0 дней. На 2016 заменять 2018-й нельзя, эта замена к увеличению СЗ не приведёт.

[waw]

В 2019 году заработок 00, а количество исключаемых дней 43.

Все верно - я просто не обратил внимания на дни.
Значит, заменяем не 2018, а 2019 год на 2015 год.

Заменять один "пустой" год (2018) на другой такой же (2016) смысла нет, но и хуже не станет.

На 2016 заменять 2018-й нельзя, эта замена к увеличению СЗ не приведёт.

Но предложения заменить 2018 на 2016 и не поступало - Андрей Степанов предложил заменить 2018+2019 на 2015+2016.
А такая замена приведет к увеличению пособия.

[Аноним854]

Большое спасибо! А заменить 2019 на 2012 можно? Пара 2012-2018? Тогда СДЗ = 1442,25...
Совсем я не понимаю логику в замене лет, что на что можно менять(

[waw]

А заменить 2019 на 2012 можно? Пара 2012-2018? Тогда СДЗ = 1442,25...
Совсем я не понимаю логику в замене лет, что на что можно менять(

Логика проста - при попытке замены любого из двух годов расчетного периода двигаетесь по годам назад, соблюдая следующие правила:
1) если в очередном году:
- есть основания для замены;
- или этот год уже выбран в качестве одного из расчетных
то этот год можно пропустить и перейти к предшествующему (идущему непосредственно перед)
2) иначе стоп! - более ничего сделать нельзя.

А теперь проверяем возможность замены 2019 года на 2012:
1) есть основания для замены 2019 года? Есть - переходим к 2018 году.
2) 2018 уже выбран в качестве одного из расчетных? Да - переходим к 2017 году.
3) Далее до 2014 включительно у всех годов есть право на замену (отпуск по БиР или отпуск по уходу) - переходим к 2013 году
4) есть основания для замены 2013 года? Нет.
2013 уже выбран в качестве одного из расчетных? Нет.
Стоп! Переход к 2012 году невозможен, то есть замена 2019 года на 2012 недопустима.

2012 год можно задействовать только в одном варианте:
1) сначала 2018 год заменяем на 2013;
2) и тогда у 2019 года появляется возможность "проскочить" 2013 по правилу "или этот год уже выбран в качестве одного из расчетных".
Или, другими словами, это замена сразу двух годов - 2018+2019 на 2012+2013.

Но мне непонятна уже ваша логика - зачем пытаться выбрать неоптимальный вариант замены?
Чем вас не устраивает 2015 год с его максимальным средним? Думаете, возникнут проблемы с ФСС?
Но пусть они сначала письменно обоснуют свой отказ.

PS
A на месте работника я бы написал вам заявление именно на 2015+2018 и ждал, чем уже вы будете обосновывать свой отказ (если будете - ведь законных оснований нет)

[Аноним854]

A на месте работника я бы написал вам заявление именно на 2015+2018 и ждал, чем уже вы будете обосновывать свой отказ (если будете - ведь законных оснований нет)

Огромное-преогромное Вам спасибо, что помогаете разобраться. Я наоборот хочу рассчитать сотруднице как ей наиболее выгодно, пара 2015-2018 для нее самая выгодная по СДЗ, если я все правильно понимаю, то оснований для отказа нет - она может заменить как 2018, так и 2019, верно? все годы до 2015 и для 2019, и для 2018 будут 1) предшествующими 2) с основаниями для замены... Верно я рассуждаю?
Еще раз благодарю Вас, что не оставляете мой вопрос без внимания.

[waw]

она может заменить как 2018, так и 2019

Можно и 2018, но, как мне указал выше Андрей Степанов, в 2019 году можно исключить всего 43 дня, а оставшиеся (365-43) пойдут в знаменатель и уменьшат СДЗ до неузнаваемости.
Поэтому 2019 год "убрать" из расчета надо обязательно.

[Аноним854]

Можно и 2018, но, как мне указал выше Андрей Степанов, в 2019 году можно исключить всего 43 дня, а оставшиеся (365-43) пойдут в знаменатель и уменьшат СДЗ до неузнаваемости.
Поэтому 2019 год "убрать" из расчета надо обязательно.

Большое спасибо за помощь! Последний вопрос, если позволите, сейчас когда я рассчитываю пособие исходя из пары 2015+2018, предельный размер пособия, как я понимаю, я определяю по 2018-2019 гг, а не по 2015 и 2018 гг? Огромное человеческое спасибо!

[Андрей Степанов]

Большое спасибо за помощь! Последний вопрос, если позволите, сейчас когда я рассчитываю пособие исходя из пары 2015+2018, предельный размер пособия, как я понимаю, я определяю по 2018-2019 гг, а не по 2015 и 2018 гг?

Верно.