Учет запчастей.

[ССГ]

Здравствуйте.
ООО - перевозки оказывает, в аренде машины. остатков по запчастям нет купил-поставил. номенклатуру вбивать в прогу тяжело.
делаю в 1с приход: запчасти (номенклатура) - кол-во и сумму по фактуре поставщика. В конце каждого месяца механик акты по машинам делает на списание запчастей с указанием всех наименований по факту.
насколько критично с точки зрения штрафов НУ и БУ?

[Server56]

Мне кажется, что нормально всё.

[ZZZhanna]

делаю в 1с приход: запчасти (номенклатура) - кол-во и сумму по фактуре поставщика. В конце каждого месяца механик акты по машинам делает на списание запчастей с указанием всех наименований по факту.
насколько критично с точки зрения штрафов НУ и БУ?

я вообще не поняла - а что не так-то? За что штрафы?

[ССГ]

ZZZhanna,
Server56,
спасибо! сам того же мнения.

[grandpa]

критично.

после запроса обороток по 10 на ВНП появляется основание снять материальные расходы и НДС к вычету, плюс за нарушение правил учета доходов и расходов в БУ, НУ прилетает.

[Server56]

критично.

Почему? Есть все первичные документы, позволяющие списать приобретенные запчасти на расходы

В конце каждого месяца механик акты по машинам делает на списание запчастей с указанием всех наименований по факту.

[grandpa]

а обороток, которые являются налоговыми регистрами в т.ч для учета НП при списании, нет?

[Server56]

Статья 314. Аналитические регистры налогового учета
 
Аналитические регистры налогового учета - сводные формы систематизации данных налогового учета за отчетный (налоговый) период, сгруппированных в соответствии с требованиями настоящей главы, без распределения (отражения) по счетам бухгалтерского учета.
При этом формы регистров налогового учета и порядок отражения в них аналитических данных налогового учета, данных первичных учетных документов разрабатываются налогоплательщиком самостоятельно и устанавливаются приложениями к учетной политике организации для целей налогообложения.

[grandpa]

При этом аналитический учет данных налогового учета должен быть так организован налогоплательщиком, чтобы он раскрывал порядок формирования налоговой базы.

[grandpa]

тему легко могу увести в новую "ответственность за искажение БУ и НУ при оприходовании обобщенной номенклатурой "запчасти"".

как следствие - грубое нарушение БУ и НУ, неоприходование материалов.

[ZZZhanna]

чтобы он раскрывал порядок формирования налоговой базы.

так он и раскрывает

механик акты по машинам делает на списание запчастей с указанием всех наименований по факту.

При этом аналитический учет данных налогового учета должен быть так организован налогоплательщиком

где тут написано, что это д.б. организовано в какой-то конкретной программе?

грубое нарушение БУ и НУ, неоприходование материалов.

не фантазируйте

[Server56]

не фантазируйте

[grandpa]

не фантазирую, возможно присутствует состав административных нарушений по 120 НК РФ и 15.11 КОАП.

основания
занижение сумм налогов и сборов не менее чем на 10% вследствие искажения данных бухгалтерского учета;
искажение не менее чем на 10% любого показателя бухгалтерской отчетности;
регистрация не имевшего места факта либо мнимого или притворного объекта бухгалтерского учета в бухгалтерских регистрах;
ведение счетов бухгалтерского учета вне применяемых бухгалтерских регистров;
составление бухотчетности не на основе данных, содержащихся в регистрах;
отсутствие у организации первичных учетных документов, регистров бухгалтерского учета, бухгалтерской отчетности, аудиторского заключения в течение установленных сроков хранения таких документов.

[grandpa]

есть опыт споров по данной теме.

на практике ситуация может закончиться штрафами, недоимками и оспариванием снятия мат. расходов в арбитраже по формальным причинам, будете доказывать наличие мат. расходов.

смотите суд. практику, опять же зависит любит или нет налорг бодаться в судах и профессионализм налорга.

[ZZZhanna]

занижение сумм налогов и сборов не менее чем на 10% вследствие искажения данных бухгалтерского учета;
искажение не менее чем на 10% любого показателя бухгалтерской отчетности;
регистрация не имевшего места факта либо мнимого или притворного объекта бухгалтерского учета в бухгалтерских регистрах;
ведение счетов бухгалтерского учета вне применяемых бухгалтерских регистров;
составление бухотчетности не на основе данных, содержащихся в регистрах;
отсутствие у организации первичных учетных документов, регистров бухгалтерского учета, бухгалтерской отчетности,

и что из перечисленного наблюдается у ТС?

[grandpa]

из того что вижу?

повангую, весьма вероятны как следствие:

отсутсвие налогового регистра - оборотно-сальдовой ведомомсти по тмц,
отсутствие карточек учета тмц
отсутствие правильно оформленного приходного складского ордера....

нарушения пбу шестого, десятого, отсутсвие первичного складского документа...

[ССГ]

а обороток, которые являются налоговыми регистрами в т.ч для учета НП при списании, нет?

есть.
в конце месяца отражается списание. в 1 с по требованию накладной.

При этом аналитический учет данных налогового учета должен быть так организован налогоплательщиком, чтобы он раскрывал порядок формирования налоговой базы.

вроде раскрывает.

тему легко могу увести в новую "ответственность за искажение БУ и НУ при оприходовании обобщенной номенклатурой "запчасти"".

как следствие - грубое нарушение БУ и НУ, неоприходование материалов.

в чем именно видите нарушение? по БУ - да, возможно, пускай, это не самое страшное при выездной проверке наверное.

[ZZZhanna]

оборотно-сальдовой ведомомсти

нет такого ОБЯЗАТЕЛЬНОГО и тем более НАЛОГОВОГО регистра.

отсутствие карточек учета тмц

это каким НПА регламентируется их обязательное ведение?

отсутствие правильно оформленного приходного складского ордера....

опять же, НПА в студию!
Тем более, что из вопроса ТС вообще не следует его отсутствие.

нарушения пбу шестого, десятого

к НУ каким они боком?

отсутсвие первичного складского документа...

чего-чего отсутствие? Это Вы какой именно документ имеете в виду?

[grandpa]

первичку не видел. если сможете формировать оборотки с аналитикой наименований, есть карточки тмц, либо оперативно находится документ поступления с историей перемещений, есть складские ордера оприходования - претензий не будет.

на внп у вас ни разу выборочно отклонения с/с по материалам не искали? спросите у бухов как эту процедуру делают налоговики.

[grandpa]

нет такого ОБЯЗАТЕЛЬНОГО и тем более НАЛОГОВОГО регистра.
это каким НПА регламентируется их обязательное ведение?
опять же, НПА в студию!
Тем более, что из вопроса ТС вообще не следует его отсутствие.
к НУ каким они боком?

чего-чего отсутствие? Это Вы какой именно документ имеете в виду?

тогда карточки ТМЦ или любой другой регистр, разработанный организацией, с историей движений и подтверждением стоимости приобретения, для учета с/с в расходах, обоснованности списания в расходы.

систематическое отсутствие приходного складского ордера, подтверждающего оприходование тмц на склад.

Тетя Жанна, давайте я вас просто отправлю почитать 6 и 10 пбу? Выборочно главу НК "налог на прибыль организаций"?
а потом продолжим?

[ССГ]

получается что регистр НУ по формированию отчетных данных стоит одна сумма в месяц. - ее можно разбить на 5-6 сумм по актам. или просто показать при проверке из каких актов она сложилась.
регистр по состоянию единиц учета -там идет одна номенклатура.
как я понимаю налоговые регистры есть.

отсутствие карточек учета тмц
отсутствие правильно оформленного приходного складского ордера....

ну и что?

[ССГ]

grandpa,
это хорошо что вы такой опытный товарищ попались.

тогда карточки ТМЦ или любой другой регистр, разработанный организацией, с историей движений и подтверждением стоимости приобретения, для учета с/с в расходах, обоснованности списания в расходы.

дак есть все это вроде как. 1 с формирует - но с номенклатурой запчасти.

[ССГ]

Тетя Жанна, давайте я вас просто отправлю почитать 6

зачем ей читать 6 ПБУ касательно этого вопроса?

[grandpa]

6 пбу к вопросу отсутствия первичного документа, Приходного ордера и о методике учета тмц.


пбу не просто так написаны.
1. каждое наименование номенклатуры имеет свою стоимость и в зависимости от выбранного способа в учетной политике идет списание, лифо, фифо, средняя, по учетной цене конкретной партии. в процессе движений эта стоимость может меняться в зависимости изменения цены, заготовительных расходов, транспорт, хранение.
2. наименование номенклатуры нужно для обоснования списания. к примеру почему списали болты, гайки а не саморезы по дереву или какой-нибудь поддон кирпича?
3. номенклатура нужна для полноты док. отражения ФХД организации.

[ССГ]

не совсем понимаю.
первичные документы есть.

каждое наименование номенклатуры имеет свою стоимость и в зависимости от выбранного способа в учетной политике идет списание, лифо, фифо, средняя, по учетной цене конкретной партии.

ок. все без остатка списывается в течении месяца, в расходы. сумма расхода не изменится от способа списания, ок?

к примеру почему списали болты, гайки а не саморезы по дереву или какой-нибудь поддон кирпича?

потому что в акте указаны болты, и в документе прихода указаны болты.

3. номенклатура нужна для полноты док. отражения ФХД организации.

все отражается полно вроде.
вообще микро, мне кажется мало кто ведет складские ордера, карточку учета ТМЦ и т.д.
по БУ первичные доки (приход, списание) есть, валюта по концу года в балансе не искажена вследствии такого учета.
по НУ тоже можно в 1с вроде регистр сделать.
В общем спасибо всем - буду делать дальше так же.

[grandpa]

был у меня заказ организовать таким образом выгруз обобщенно "товары" и работы в типовую бухгалтерию.

Сделал обобщенно, потом решил что это неправильно с точки зрения ведения БУ и НУ, переделал пономенклатурно, тем более что по номенклатуре проще, синхронизация по артикулу.

После выгруза полезла краснота, а по некоторым позициям залежи.
при детальном разборе выяснилось
1. в конторе 1 общий склад на 4 организации и 1 кладовщик, причем заказывают товар с ндс на контору с общим режимом и не отписывают реализацией если списание идет по другой дружественной организации. кладовщик даже не в курсе что тут наворочено зицглабухом, а ведь уже группа лиц образовывается вместе с исп. директором.

2. задним числом делают правки и не пересчитывают последовательность, минуса на остатках в отдельных позициях.

рукой махнул, пусть разгребают сами красноту.

[ZZZhanna]

был у меня заказ организовать таким образом выгруз обобщенно "товары" и работы в типовую бухгалтерию.

т.е. Вы хотите сказать, что ведение пономенклатурного учета в другой, не бухгалтерской, программе тоже является нарушением и основанием для привлечения к ответственности?

[grandpa]

улыбнуло, плевать хотел на программы с высокой колокольни.
Пономенклатурный учет как раз таки схемы и отклонения показывает. начинается со сравнения сальдовок с балансом, и понеслось....

как будете доказывать что вчера раки были по 5, а сегодня по 3 списываете?

[ZZZhanna]

как будете доказывать что вчера раки были по 5, а сегодня по 3 списываете?

Почему Вы не отвечаете на вопросы?
Где написано, что ВЕСЬ пономенклатурный учет должен вестись в бухгалтерской программе?

как будете доказывать что вчера раки были по 5, а сегодня по 3 списываете?

если на одной бумажке написано, что раки оприходованы по 3 руб, а на другой - что списаны тоже по 3 рубля - где тут нарушение?

[grandpa]

нигде не написано.
давно замечено, если ведет не бухгалтер, либо бух-самоучка, вдобавок в неспециализированной программе - позже кому-то это все разгребать придется.