бесплатная работа???

[olga-osina]

Добрый день - подскажите и тапками не кидайтесь, пожалуйста.
ООО, на УСН. Некоторые пенсионеры в прошлом году уволились, чтобы получить индексацию, по продолжают ходить на работу (и даже в каких-то документах ставили свои подписи).
Сейчас руководство посетила идея - оформить с ними договоры безвозмездного оказания консультационных услуг.
Прошу написать все минусы и угрозы.
Что мне приходит в голову-
1. при проверке признают трудовым, с штрафами
2. штрафы за неподачу СЗВМ
3. взыщут с нас переплаченную пенсию
4. Мы должны включить в доход по УСН рыночную стоимость их услуг.

или я зря загоняюсь?

[Аноним]

Безвозмездный труд разрешен только волонтерам в некоммерческих организациях

[olga-osina]

Безвозмездный труд разрешен только волонтерам в некоммерческих организациях

можно почитать про это, статью в законе?
мне мои сейчас ссылаются на статью 423 ГК РФ Возмездный и безвозмездный договоры.

[Arhimed0]

olga-osina, и что они полноценно ходят на работу, что-то делают цельный день, но при этом ничего не требуют? никакого вознаграждения?

[olga-osina]

но при этом ничего не требуют?

ну, Вы же понимаете, вы все понимаете

уволились, чтобы получить индексацию

[Arhimed0]

с индексацией - понятно. про таких уже писано переписано. но для этого можно уволиться посидеть пару месяцев, а потом вновь приняться
я про работу спрашиваю. они же что то делают, за это ведь копеечку, но платить то надо. или им с лихвой покрывает та прибавка к пенсии рублей на пару сотен, если ещё будет пара сотен?

[Jane-rom]

Сейчас индексация пенсии примерно 1000 рублей в год, за год это 12 тыс.р., за два года 24 т.р. Низкооплачиваемому пенсионеру, наверное, выгодно уволиться, месяц поработать бесплатно, зато потом все окупится.

[Arhimed0]

но потом то уже можно и приняться
вообще могли бы своих родственников-знакомых доки пристроить. вообще тыщу лет способу

[Аноним]

они же что то делают, за это ведь копеечку, но платить то надо
блин, да платят им налом.
вопрос не в этом.






автор темы (не могу зайти с домашнего компа)

[Над.К]

olga-osina, у нас в стране запрещен рабский труд. Работа без оплаты оно и есть.
Трудовой кодекс никто не отменял. И ссылки на ГК тут неуместны, потому что речь идет о трудовых отношениях
Кстати, если организация получает какие-то безвозмездные услуги или товары, у неё есть доход в размере рыночной стоимости таких услуг или товаров. Вы в курсе?

[Geronimo]

Там какая-то тема с самозанятыми. Почитайте-погуглите, вроде самозанятость НЕ ликвидирует надбавку к пенсии, вы их не должны оформлять и вообще вести себя с ними как с сотрудниками, они для вас вроде подрядчиков. В договорах с ними должно быть прописано, что они СЗ и сами за себя платят. НО. Они должны зарегиться и на оплату от вас пересылать вам чеки (автоматом формирует приложение и даже само спрашивает куда послать).
Но тут надо очень аккуратно составлять договор (ы) и платить так... нерегулярно и неодинаково, чтобы не вчинили подмену трудовых отношений вотэтимвот. Ну, и 4% им придется платить, ага.
Я как раз для матери-пенсионерки этот вопрос разбирала, но у нее работа и правда нерегулярная, аккордная такая, и платежи будут не привязаны к датам и в разных суммах (гонорары от издательства по мере продаж).

[Аноним]

Вы в курсе?
в курсе, я же в вопросе это написала.
я все, что вы говорите им сказала. они мне не верят, кивают на ГК.
Вот я и прошу мне побольше страшилок, распечаю и отдам.
Пусть читают, что это не я вредная.

[Geronimo]

ВОт эти вот договоры, про которые вы в посте написали - точно не надо. Не надо самим пальцем тыкать, куда смотреть.
Действуйте по принципу - "нет, значит, и не было". Ну с подписями и доверенностями аккуратнее, есс. не надо нагнетать.
Ну не декларации же налоговые они у вас подписывают?

[Аноним]

((( они главные инженеры проектов, расписались в некоторых договорах, наверное где-то в чертежах.

[Аноним]

это сегодня вопрос возник, по поводу штрафов на пенсионеров в размере 120 тыс, которые незаконно получили индексацию. и учредитель или сам придумал или как это часто бывает, ему "хорошие ребята" подсказали.

[Geronimo]

Хосспидя, ну кто полезет в чертежи????
Договоры не давайте подписывать или все-таки прокачайте самозанятую тему.

[belaw]

((( они главные инженеры проектов, расписались в некоторых договорах, наверное где-то в чертежах.

я бы Вам посоветовала перейти к этому пункту, хотя с этого надо было начинать. Насколько я знаю, ГИП - это должность. А в договоре на консалтинг должен быть указан перечень работ. Вопрос в том, можно ли консультанта назначать ГИПом. Если нельзя, то всё остальное уже не имеет смысла. Причем это не Ваш вопрос)

я все, что вы говорите им сказала. они мне не верят, кивают на ГК.
Вот я и прошу мне побольше страшилок, распечаю и отдам.
Пусть читают, что это не я вредная.

Да вы нормальные страшилки сказали. Добавить можно, что будут выяснять про оплату. Как Вы написали, "все всё понимают". Так что заключать такой договор только увеличивать риски.

[belaw]

Договоры не давайте подписывать или все-таки прокачайте самозанятую тему.

ну что там прокачивать? Вы бы сами закон сначала почитали. Не применяется НПД с бывшими работниками

[Geronimo]

Ну, то есть если у меня бухгалтер-расчетчик уволилась и стала сдавать нежилое помещение, я у нее его снимать права не имею? о_О

[Аноним]

прокачайте самозанятую тему.
В любом случае, наш регион не попадает под самозанятые.

[Аноним]

спасибо всем)))

[Над.К]

Ну, то есть если у меня бухгалтер-расчетчик уволилась и стала сдавать нежилое помещение, я у нее его снимать права не имею

Снимать-то право имеете, только вот сдача нежилой недвижимости под налог на профессиональный доход (т.н. налог самозанятых), не попадает
Так что советую с законом все-таки ознакомиться