Последующие риски электронной отчётности?

[DyexrfKbpf9002]

Здравствуйте!

Наш благотворительный фонд (ИНН 4214999228) на сегодняшний день представил (отправил по почте) в ФСС, ПФР, ИФНС все формы текущей отчётности за 2019 год. Исключение составляет бухгалтерская (финансовая) отчётность – баланс и отчёт о целевом использовании средств.
Исторически (6 лет деятельности Фонда) отчётность представляем только в бумажном варианте. Компьютеров у Фонда нет, грамотных его пользователей тоже, потенциальные затраты на использование электронных форматов в документообороте являются для нас экономически неоправданными (бессмысленно затратными). Увы, теперь бухгалтерскую (финансовую) отчётность можно представлять только в электронном виде. Что такое ТКС, оператор ЭДО, ЭП и др. представляем себе так же как средневековый крестьянин мог бы размышлять о самолёте.
В связи с этим даже не в состоянии оценить потенциальные риски электронного контакта с контролирующими инстанциями. Они в конце 2019 года (раньше ничего подобного не было) что-то стали "дёргаться".
Пример – послание ФСС от 17 декабря 2019:
"Уважаемый страхователь!
Филиал № 9 Государственного учреждения – Кузбасского регионального отделения Фонда социального страхования Российской Федерации сообщает об обнаружении непогашенной текущей задолженности по обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний по состоянию на 18.12.2019 г.
В соответствии со ст. 22 Федерального закона от 24.07.1998 № 125-ФЗ "Об обязательном социальном страховании от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний" страхователь обязан уплачивать страховые взносы ежемесячно в срок не позднее 15-го числа календарного месяца, следующего за месяцем начисления.
За каждый календарный день просрочки исполнения обязанности по уплате страховых взносов начисляются пени.
Согласно ст. 26.1 Федерального закона № 125-ФЗ в случае неуплаты или неполной уплаты страховых взносов в установленный срок производится взыскание недоимки по страховым взносам и начисленных пеней в принудительном порядке (инкассовые поручения в банк, постановления о взыскании в службу судебных приставов).
В случае имеющейся задолженности предлагаем в кратчайшие сроки оплатить образовавшуюся задолженность…"
Понятно, что ФСС в конце года "хочет денег" и осуществляет веерную рассылку. На почтовом конверте – наша организация, наш адрес; в самом письме, естественно, нас нет (текст без адресата готовил не идиот): ФСС прекрасно осведомлено, что микроштат работников нашего Фонда имеет крошечное рабочее время с символической заработной платой. Благотворительных фондов в городе ровно полторы штуки, единица из них – это мы. Организация сметная, двенадцать платёжек (дифференцированно за каждый месяц) по взносам авансом уходит в начале наступающего года (максимум – в феврале).
Сегодня подобные послания, не имеющие юридической силы, мы просто сдаём в макулатуру.
Возникает вопрос: когда законодательно нас "дожмут" и вынудят к электронному взаимодействию с соответствующими инстанциями каковы будут последствия электронного получения подобных текстов?

С уважением,
Лев Лелюх

[Январь]

Нет никакой разницы, как вам прислали спам (на бумаге или электронно) Но если долг есть, то по ТКС вы узнаете о нем быстрее
И вы уверены, что без ТКС дешевле сдавать? Ценное письмо не бесплатно, рабочее время на поход по ФНС и фондам тоже

[DyexrfKbpf9002]

Нет никакой разницы, как вам прислали спам (на бумаге или электронно) Но если долг есть, то по ТКС вы узнаете о нем быстрее
И вы уверены, что без ТКС дешевле сдавать? Ценное письмо не бесплатно, рабочее время на поход по ФНС и фондам тоже

Здравствуйте, Январь!

Понимаю, что исключительная специфика нашей организации, но:
- долгов нет и быть не может – речь натурально идёт о копейках;
- в масштабах таёжного городка никаких ценных писем не требуется: Мария Александровна (председатель правления) годами шлёт простые письма, причём не от имени ЮЛ (на конверте), а от собственного имени (естественно, так дешевле) – претензий никто не предъявлял;
- до любого значимого объекта максимум 20 минут очень неспешного хода: если есть желание можно и прогуляться.
Меня больше беспокоит другое - баланс так или иначе придётся сдавать в электронном виде и вот тут возникает россыпь вопросов:
- отправлять его придётся с личного компьютера кого-то из волонтёров. Как устанавливать на такой компьютер программу для отправки электронной отчётности и "привязывать" к ней ЭП руководителя организации чисто технически (физически) понятия не имеем;
- ЭП потом желательно (наверное) удалить – что с нею потенциально можно "начудить" тоже терра инкогнита;
- будет ли при этом присутствовать какой-то электронный канал от ИФНС к нам и будет ли он считаться официальным (юридически обязывающим)?
- какова вероятность (статистическая), что ИФНС не захочет общаться с нами по этому, якобы, способу доведения информации?

[Январь]

Как устанавливать на такой компьютер программу для отправки электронной отчётности и "привязывать" к ней ЭП руководителя организации чисто технически (физически) понятия не имеем;

Продавцы этих систем обычно сами и устанавливают. Кроме того, есть варианты работы онлайн (через сайты операторов), т.е. ничего устанавливать не надо.

ЭП потом желательно (наверное) удалить – что с нею потенциально можно "начудить" тоже терра инкогнита;

ЭП крайне не желательно вообще удалять. Во-первых, она не на 1 раз, а во-вторых, чтобы прочитать потом старую отчетность (ну, мало ли что понадобится), ужен этот ключ

будет ли при этом присутствовать какой-то электронный канал от ИФНС к нам и будет ли он считаться официальным (юридически обязывающим)?

Через оператора связь. И обязанности ваши не меняются от способа общения

какова вероятность (статистическая), что ИФНС не захочет общаться с нами по этому, якобы, способу доведения информации?

Смотря о чем речь. Не принять отчет не имеют право (если он без ошибок), а вот на поздравления с Новым годом скорее всего не ответят

[DyexrfKbpf9002]

Продавцы этих систем обычно сами и устанавливают. Кроме того, есть варианты работы онлайн (через сайты операторов), т.е. ничего устанавливать не надо.

ЭП крайне не желательно вообще удалять. Во-первых, она не на 1 раз, а во-вторых, чтобы прочитать потом старую отчетность (ну, мало ли что понадобится), ужен этот ключ


Через оператора связь. И обязанности ваши не меняются от способа общения

Смотря о чем речь. Не принять отчет не имеют право (если он без ошибок), а вот на поздравления с Новым годом скорее всего не ответят

Спасибо за разъяснения!

Всё равно душа не лежит: "ручками-ножками" проще, надёжнее и спокойнее (пока это почтовым письмом "дёрнут", да и писать может будет лень).

[ZZZhanna]

- до любого значимого объекта максимум 20 минут очень неспешного хода: если есть желание можно и прогуляться.

Вы рассуждаете с точки зрения маленького городка и наличия свободного времени. А вообще для многих общение с органами по ТКС - это ооооочень удобная штука.

ЭП потом желательно (наверное) удалить

ЭЦП может быть не установлена на компьютер, а храниться на флешке - воткнул, отправил что надо, получил письма, вынул, спрятал.
А сама программа для сдачи отчетности будет установлена на компьютер, потом ее можно будет переустановить на другой компьютер, если надо.

[Над.К]

Вы рассуждаете с точки зрения маленького городка и наличия свободного времени.

Он рассуждает с точки зрения НКО. Для которого ТКС - выкидывание денег в воздух. И сии деньги откуда-то еще надо добыть (

[DyexrfKbpf9002]

Прошу прощения – дискретно мыслю. Но сформулировался ряд новых вопросов.

1. Если с ПФР заключить договор о представлении отчётности (СЗВ-М, СЗВ-ТД) в 2020 году в электронном виде, то можно ли будет в 2021 вернуться к бумажной форме?
Разрешено ли параллельно представлять электронную и бумажную отчётность (например, СЗВ-М на бумаге, а СЗВ-ТД электронно)?
Можно ли заключить такой договор со сроком действия 01.02.2020 – 08.01.21?
Можно ли будет отправить СЗВ-СТАЖ в выходной день 08.01.2021?
2. Что вообще происходит с отчётностью отправляемой в ФСС, ИФНС в выходные дни?
И тот же вопрос (Разрешено ли параллельно представлять электронную и бумажную отчётность) по ИФНС?

[ZZZhanna]

Если с ПФР заключить договор о представлении отчётности (СЗВ-М, СЗВ-ТД) в 2020 году в электронном виде, то можно ли будет в 2021 вернуться к бумажной форме?
Разрешено ли параллельно представлять электронную и бумажную отчётность

ПФР, насколько приходилось сталкиваться, после заключения соглашения о представлении отчетности в электр.виде, бумажные отчеты принимать категорически не хочет, но, возможно, это наши местные прибамбасы.
А вот в налоговую можно сдавать и так, и так - принимают без проблем.

Можно ли будет отправить СЗВ-СТАЖ в выходной день 08.01.2021?

Можно, хоть 1 января в 0 ч.1 мин.

Что вообще происходит с отчётностью отправляемой в ФСС, ИФНС в выходные дни?

иногда с ней неделями непонятно, что происходит. Но принимает отчетность робот, поэтому от дней недели не зависит.

[DyexrfKbpf9002]

ПФР, насколько приходилось сталкиваться, после заключения соглашения о представлении отчетности в электр.виде, бумажные отчеты принимать категорически не хочет, но, возможно, это наши местные прибамбасы.
А вот в налоговую можно сдавать и так, и так - принимают без проблем.


Можно, хоть 1 января в 0 ч.1 мин.


иногда с ней неделями непонятно, что происходит. Но принимает отчетность робот, поэтому от дней недели не зависит.

Спасибо! Ваша информация всегда полезна.

[Аноним]

ПФР, насколько приходилось сталкиваться, после заключения соглашения о представлении отчетности в электр.виде, бумажные отчеты принимать категорически не хочет, но, возможно, это наши местные прибамбасы.

у нас без проблем принимает, если такая необходимость возникает (Москва).
если не обязаны сдавать только электронно, конечно

[DyexrfKbpf9002]

у нас без проблем принимает, если такая необходимость возникает (Москва).
если не обязаны сдавать только электронно, конечно

Спасибо!

Местные особенности всегда имеют место быть, поэтому разнообразный практический опыт как информация ценен. Наверное всё-таки вариант ZZZhanna с ПФР у нас более вероятен. ПФР находится от нас через дом, очередей никогда нет: наверное, уже всех "выдавили" в "электронку", а мы, одни из последних (если не самые последние) "динозавров".

[DyexrfKbpf9002]

Здравствуйте.
Вчера через БухСофт Отчётность отправили электронную бухгалтерскую (финансовую) отчётность (форма по КНД 0710096) за 2019 год.
Сегодня из ИФНС получили текст, содержащий в том числе:
"Квитанция о приёме налоговой декларации (расчёта) в электронном виде…
…ЮЛ представил(а) 29.01.2020 в 17.05.25 налоговую декларацию (расчёт) Упрощенная бухгалтерская (финансовая) отчётность. Корректировка № 0, за 12 месяцев, квартальный, 2019…"
С каких это пор бухгалтерская (финансовая) отчётность стала налоговой декларацией и причём здесь квартальный?

[Январь]

DyexrfKbpf9002, а вам не всё ли равно, как квиток называется? Что именно вы сдали, ведь написано

[DyexrfKbpf9002]

DyexrfKbpf9002, а вам не всё ли равно, как квиток называется? Что именно вы сдали, ведь написано

Исходил из того, что налоговое ведомство в ХХI веке - это серьёзно, а тут...

[DyexrfKbpf9002]

"Добился", чего и "хотел":

"Информация для БЛАГОТВОРИТЕЛЬНЫЙ ФОНД СОЦИАЛЬНОЙ ПОДДЕРЖКИ "ЧЕРЕЗ ВРЕМЕНА"
Добрый день.
Сообщаем о поступлении для Вас из ИФНС документов, используемых налоговыми органами в отношениях, регулируемых законодательством о налогах и сборах.
Налоговый орган, от которого получены документы: Межрайонная инспекция Федеральной налоговой службы 8 по Кемеровской области Уникальный идентификатор документооборота: e0b2fb611ae54650aa9e167c782b6d3c

Состав документов в отправке:

Требование о представлении пояснений

Просмотреть пришедшие документы и отправить квитанцию о приёме или отказ в приёме документов Вы можете, войдя в сервис Главбух Софт - Электронная отправка (раздел ФНС - Письма).
ВНИМАНИЕ: На данную отправку необходимо в течение шести рабочих дней отправить квитанцию о приёме. Несвоевременная отправка квитанции может повлечь за собой блокировку расчётных счетов."

Как ранее указывал компьютеров у Фонда нет (шеф "выловила" в личном смартфоне).
Блокировка расчётных счетов тоже не страшна: заплатили неудобные платежи (ФСС несчастные случаи) за 2020 - 2023 гг., остальные налоговые платежи прекрасно гасятся со счетов третьих лиц. За время коронавируса чётко отработали технологию благотворительных пожертвований / благотворительной помощи напрямую: жертвователь - благополучатель (небольшие географические масштабы - город с населением менее 100 000 чел. это позволяют).
Остались вопросы:
- шесть рабочих дней - это последний день 18 или 19 июня?,
- сколько после этого времени будет на ответ?;
- можно ли его дать в бумажном виде: "Почтой России"?

[Январь]

- шесть рабочих дней - это последний день 18 или 19 июня?,

А пришло какого числа?

- сколько после этого времени будет на ответ?;

В требовании должно быть написано (5-10-20)

- можно ли его дать в бумажном виде: "Почтой России"?

Если это по НДС, то да

[DyexrfKbpf9002]

А пришло какого числа?

В требовании должно быть написано (5-10-20)

Если это по НДС, то да

Извините, копируя из е-mail думал дата есть - 10 июня.
По срокам 5-10-20 понял - устраивает.
Не НДС, налоговая декларация по УСН, раздел 3 (благотворительные пожертвования и расходы).

[Январь]

10 июня.

19 июня - последний день квитанцию отправить

[DyexrfKbpf9002]

19 июня - последний день квитанцию отправить

Спасибо за информацию!

[DyexrfKbpf9002]

В требовании ИФНС содержится пожелание "...В разделе 3 декларации отражены денежные средства по коду 180. Прошу представить копии документов по поступлению и по расходованию...".
В связи с этим есть ряд вопросов:
- если информацию представлять электронно, как физически (технически) отправить сотни документов (это обороты всего 2019 года)?;
- можно ли всё-таки представить информацию в "бумажном" варианте?;
- НДФЛ и взносы в ПФР уплачивались за БФ третьим лицом (волонтёром Фонда) через Сбербанк-онлайн из личного кабинета физического лица, можно ли просто распечатать их оттуда и приложить?;
- вообще, может ли ЮЛ иметь несколько комплектов (экземпляров) "первички"?

[Январь]

если информацию представлять электронно, как физически (технически) отправить сотни документов

Отсканировать и прикрепить к ответу. А копировать проще что-ли?

можно ли всё-таки представить информацию в "бумажном" варианте?;

Можно, опись не забудьте составить

вообще, может ли ЮЛ иметь несколько комплектов (экземпляров) "первички"?

Оригиналов одинаковых? Не запрещено, только зачем?

- НДФЛ и взносы в ПФР уплачивались за БФ третьим лицом (волонтёром Фонда) через Сбербанк-онлайн из личного кабинета физического лица, можно ли просто распечатать их оттуда и приложить?;

У вас просят платежки на налоги, которые сама же ФНС и получила? Что есть, то и давайте

[Старый ворчун]

У вас просят платежки на налоги, которые сама же ФНС и получила? Что есть, то и давайте

получила она деньги - но не обязательно поняла, от кого и за что.
сочетание "волонтер" и "личный кабинет физ.лица в сбер-онлайне" могут дать самые разные эффекты.

[DyexrfKbpf9002]

Отсканировать и прикрепить к ответу. А копировать проще что-ли?

Можно, опись не забудьте составить

Оригиналов одинаковых? Не запрещено, только зачем?


У вас просят платежки на налоги, которые сама же ФНС и получила? Что есть, то и давайте

Спасибо.

[DyexrfKbpf9002]

получила она деньги - но не обязательно поняла, от кого и за что.
сочетание "волонтер" и "личный кабинет физ.лица в сбер-онлайне" могут дать самые разные эффекты.

Естественно, там далеко не только налоги. Налоги - это незначительная часть. В основном расходы на благотворительную помощь и содержание Фонда.
Платежки в Сбербанк-онлай очень корректные: банк неплохо постарался сделать идеальный шаблон.
Сама ситуация сунуть нос в благотворительные пожертвования как поступления и благотворительную помощь как расходы с налётом шизофрении: неужели пытаются выудить налог на УСН, которого все семь годовых отчётов, естественно, не было?

[DyexrfKbpf9002]

Оригиналов одинаковых? Не запрещено, только зачем?

Дело в том, что в течении года платежки на НДФЛ и РСВ прилагались к каждой квартальной отчётности.
Начиная с сентября "чудесная" программа ИФНС начала отражать "несвоевременное" поступление НДФЛ и соответственно пени. Хоть они были и копеечные, но по итогам года снова "выгнал" всё платёжки по НДФЛ и отправил ИФНС с желанием убрать пени.
Экземпляр находится в документах самой бухгалтерии. Получается сейчас четвертый раз для очередной отправки в ИФНС размножаю их.

[ZZZhanna]

Сама ситуация сунуть нос в благотворительные пожертвования как поступления и благотворительную помощь как расходы с налётом шизофрении: неужели пытаются выудить налог на УСН,

они сравнивают поступление денежных средств на расч.счет с суммой, отраженной в декларации УСН. При несовпадении шлют требования пояснений, например, при ЕНВД + УСН тоже, при том, что прекрасно понятно, что эти поступления - эквайринг при оплате банк.картами в магазине, и этот магазин у них же стоит на учете как плательщик ЕНВД. Так что не удивляйтесь.

Начиная с сентября "чудесная" программа ИФНС начала отражать "несвоевременное" поступление НДФЛ и соответственно пени

скорее всего, проблема не с платежками, а с 6-НДФЛ, что-то у них неправильно подцепилось, просто так слать платежки бессмысленно, возможно, надо что-то уточнить - или 6-НДФЛ, или платежку какую-то.

[DyexrfKbpf9002]

они сравнивают поступление денежных средств на расч.счет с суммой, отраженной в декларации УСН. При несовпадении шлют требования пояснений, например, при ЕНВД + УСН тоже, при том, что прекрасно понятно, что эти поступления - эквайринг при оплате банк.картами в магазине, и этот магазин у них же стоит на учете как плательщик ЕНВД. Так что не удивляйтесь.

Спасибо за информацию: сам объёмно не анализировал, тем более что это первый раз за шесть лет. Получается ранее эти расхождения их не интересовали...

[Старый ворчун]

Естественно, там далеко не только налоги. Налоги - это незначительная часть. В основном расходы на благотворительную помощь и содержание Фонда.
Платежки в Сбербанк-онлай очень корректные: банк неплохо постарался сделать идеальный шаблон.

они и нормальные-то платежи, бывает, неверно разносят. а уплата налогов за третье лицо - вероятность налоговских глюков ещё выше.

[DyexrfKbpf9002]

они и нормальные-то платежи, бывает, неверно разносят. а уплата налогов за третье лицо - вероятность налоговских глюков ещё выше.

Всё-таки желания ИФНС не по фактически уплаченным налогам: сверка в феврале демонстрирует и отсутствие претензий по платежам 2019 года и наличие текущих оплат (авансовых переплат) за 2020 год...