×
×
Показано с 1 по 7 из 7

Тема: Займ

  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    17.12.2019
    Сообщений
    1

    Займ

    Добрый день!
    В 2011 на р/с поступили ден.ср-ва от учредителей по договору займа. Бухгалтер их оприходовал на сч.66. До сих пор висит остаток на сч.66. Деньги возвращаться не будут. Подскажите пожалуйста, как можно закрыть сч.66 (без выплаты учредителям)?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    11.05.2020
    Сообщений
    35
    Уважаемая Кэтрин Кэт!
    Описанная Вами ситуация сложная, но не безнадёжная – надо как-то разрубать этот узел накопившихся проблем.
    Исходим из предположения, что средства, полученные в 2011 г. от учредителей, израсходованы на уставные общественно полезные цели Вашей некоммерческой организации. Поскольку источника для этих расходов не было, Вам пришлось списать их в дебет счета 86, образовав там перерасход. Возможно, этот перерасход в аналитике у Вас до сих пор создаёт "красноту" на счёте 86.
    Предлагаю сделать следующее.
    Заключить с учредителями или любыми другими лицами договор пожертвования, получить реальные деньги на расчётный счёт.
    После этого списать за счёт полученного пожертвования те расходы, которые понесла Ваша организация за счёт займа учредителя. В день получения денежные средства вернуть учредителю (тому, кто давал займ по договору займа).
    Вынужденные движения денег туда-обратно помогут Вам решить 2 задачи: закрыть займ и не платить с него налог на прибыль (налог на УСН) и найти источник для закрытия (списания) ранее понесённых расходов.
    Категорически не советую Вашей организации просто переоформлять займ 2011 г. в пожертвование: это не будет ни дарение вещи, ни дарение права, а освобождение от имущественной обязанности, которое не является пожертвованием, а следовательно, будет считаться внереализационным расходом.
    Разумеется, решение остается за Вами.

  3. #3
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    41,082
    Цитата Сообщение от Mr.Estet Посмотреть сообщение
    а следовательно, будет считаться внереализационным расходом.
    каким образом поступившие на расч.счет средства превратятся в расход?

    Цитата Сообщение от Mr.Estet Посмотреть сообщение
    Поскольку источника для этих расходов не было, Вам пришлось списать их в дебет счета 86, образовав там перерасход. Возможно, этот перерасход в аналитике у Вас до сих пор создаёт "красноту" на счёте 86.
    во у Вас фантазия... А если не было ни перерасхода, ни счета 86?

    Цитата Сообщение от Mr.Estet Посмотреть сообщение
    Заключить с учредителями или любыми другими лицами договор пожертвования, получить реальные деньги на расчётный счёт.
    они УЖЕ получены, аж в 2011 году. Что еще Вы предлагаете получить?


    Цитата Сообщение от Mr.Estet Посмотреть сообщение
    В день получения денежные средства вернуть учредителю (тому, кто давал займ по договору займа).
    ТС же пишет:
    Цитата Сообщение от Кэтрин Кэт Посмотреть сообщение
    Деньги возвращаться не будут.
    Простите, Вы вопрос невнимательно прочитали или какие-то свои фантазии излагаете?



    Цитата Сообщение от Кэтрин Кэт Посмотреть сообщение
    одскажите пожалуйста, как можно закрыть сч.66 (без выплаты учредителям)?
    надо было их списать во внереализационные доходы в 2014 году. Или, если, допустим, было продление договора займа до 2017 года, списать в доходы сейчас.
    Под налог, да.
    В бух.балансе этот заем должен бы отражаться в разделе "долгосрочные займы".
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    09.12.2018
    Сообщений
    182
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    Под налог, да.
    Цитата Сообщение от Кэтрин Кэт Посмотреть сообщение
    ден.ср-ва от учредителей по договору займа
    если доля более 50%, посмотрите подп.11 п.1 ст.251 НК РФ

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    11.05.2020
    Сообщений
    35
    Уважаемая, Кэтрин!

    Приношу извинения за досадную опечатку, допущенную в моём предыдущем сообщении. Конечно, я имел ввиду не "внереализационные расходы", а "внереализационные доходы".

    Я продолжаю утверждать, что предложенный мною вариант – единственный возможный для того, чтобы завершить историю с займом и при этом не платить налог с полной суммы займа.

    Есть, правда, вариант продлить договор займа лет на 20-30. И это тоже нормально, о чём свидетельствует правоприменительная практика – никаких претензий налоговики предъявить не смогут. Ну, а далее, "а голову мою не оплакивай, потому что за двадцать лет кто-нибудь из нас уж обязательно умрёт — или я, или эмир, или этот ишак" (Л.В. Соловьёв "Повесть о Ходже Насреддине").

    Если сходить из предположения, что в Вашей организации вообще нет никаких целевых средств, и все эти годы с 2011 по 2020 годы деятельность осуществлялась исключительно за счёт денежных средств, полученных в качестве займа, то я советую не продлевать займ, а разруливать ситуацию, т.к. иначе Ваш баланс будет оставаться "искорёженным" (в активе практически ничего нет, а в пассиве отрицательный остаток целевых средств и невозвращённая сумма займа).

    Полагаю, что Вы не нуждаетесь в бессмысленных советах о том, как заплатить налог с полной суммы займа. Если бы Вы, Кэтрин, хотели бы это сделать, то давно заплатили бы и ничего на форуме не спрашивали.

    Цитата Сообщение от belaw Посмотреть сообщение
    если доля более 50%, посмотрите подп.11 п.1 ст.251 НК РФ
    Нет, belaw, здесь неприменимы положения подп.11 п.1 ст.251 НК РФ, т.к. там речь идёт о том, что "при определении налоговой базы не учитываются следующие доходы: <…> в виде имущества, полученного российской организацией безвозмездно <…> от организации, если уставный (складочный) капитал (фонд) получающей стороны более чем на 50 процентов состоит из вклада (доли) передающей организации".
    В НКО нет уставного капитала, поэтому получить средства по этому основанию без налогообложения нельзя.

  6. #6
    дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,448
    Цитата Сообщение от Кэтрин Кэт Посмотреть сообщение
    В 2011 на р/с поступили ден.ср-ва от учредителей по договору займа. Бухгалтер их оприходовал на сч.66. До сих пор висит остаток на сч.66. Деньги возвращаться не будут. Подскажите пожалуйста, как можно закрыть сч.66 (без выплаты учредителям)?
    Если вы не намерены вложенные учредителями средства им возвращать, проведите корректировку устава, т.е. превратите заёмные средства в членские взносы учредителей.
    Таким образом в проводках примут участие 3 счёта 66, 76 и 86
    Последний раз редактировалось zas77; 02.06.2020 в 22:19.
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

  7. #7
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    216,227
    Цитата Сообщение от zas77 Посмотреть сообщение
    проведите корректировку устава,
    Вы вообще представляете себе заморочки с корректировкой устава? Как можно давать такие советы ((

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •