×
×
Показано с 1 по 29 из 29
  1. #1
    Главный бухгалтер
    Регистрация
    03.01.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,605

    Повышающий коэффициент и льготы

    Знающие люди, разбирающиеся в вопросе, подскажите, пожалуйста!
    Обязали нас применять повышающие коэффициенты в размере 1,5 (полтора) к начислениям за водоснабжение по тем квартирам, кто не поставил до сих пор счётчики воды.
    А льготу программа считает только на норматив (одинарный, без повышающего коэффициента).
    Разве это правильно?
    Имеются в виду те льготные категории, которые не ограничены в льготах нормативами (например, инвалиды и чернобыльцы).
    Всё перерыл, но ответа на вопрос, как правильно должно быть, не нашёл.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк Аватар для Александр7272
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Мос.обл.
    Сообщений
    5,679
    Цитата Сообщение от Индрек Посмотреть сообщение
    А льготу программа считает только на норматив (одинарный, без повышающего коэффициента).
    Разве это правильно?
    Правильно.
    Цитата Сообщение от Индрек Посмотреть сообщение
    Имеются в виду те льготные категории, которые не ограничены в льготах нормативами (например, инвалиды и чернобыльцы).
    Это когда потребление по факту, а когда нет приборов учета, то по нормативу.
    У них же не выросло потребление, их стимулируют на установку счетчиков. Стимулирует кто - правильно государство, так что одной рукой стимулировать, а другой этот стимул льготировать, не комильфо
    С Уважением, Александр.

  3. #3
    Главный бухгалтер
    Регистрация
    03.01.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,605
    Александр7272, а вообще, по-Вашему, повышающие коэффициенты - это право или обязанность для управляющей компании?
    мы не хотели их вводить, но обязывают, типа нарушаем порядок.
    я как-то полагал, что это право, а не обязанность

  4. #4
    Клерк Аватар для Александр7272
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Мос.обл.
    Сообщений
    5,679
    Обязанность и законом четко расписано на что этот коэффициент может быть использован.
    Мы тоже относимся лояльно к своим собственникам и не используем его, тем самым тоже входим в круг нарушителей.
    Но у нас таких всего несколько квартир.
    С Уважением, Александр.

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    03.11.2019
    Адрес
    Междуреченск
    Сообщений
    325
    Цитата Сообщение от Александр7272 Посмотреть сообщение
    Правильно.

    Это когда потребление по факту, а когда нет приборов учета, то по нормативу.
    У них же не выросло потребление, их стимулируют на установку счетчиков. Стимулирует кто - правильно государство, так что одной рукой стимулировать, а другой этот стимул льготировать, не комильфо
    Дело давнее, закон искать лень. Но, насколько помнится, в законе есть интересная оговорка, что ресурсоснабжающая организация перед применением повышающего коэффициента обязана обеспечить потребителей развернутой сервисной сетью (а не как, например, в моём городе: поверить счётчик воды - к исполнителю, лицензированной организации, в соседний город за 60 вёрст).
    Последний раз редактировалось DyexrfKbpf9002; 18.12.2019 в 13:06.

  6. #6
    Клерк Аватар для Александр7272
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Мос.обл.
    Сообщений
    5,679
    Ресурсоснабжающая организация не вправе применять повышающий коэффициент
    С Уважением, Александр.

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    03.11.2019
    Адрес
    Междуреченск
    Сообщений
    325
    Цитата Сообщение от Александр7272 Посмотреть сообщение
    Ресурсоснабжающая организация не вправе применять повышающий коэффициент
    Тогда, "расшифруйте": "В связи с отсутствием индивидуального прибора учёта расчёт платы за потреблённую электроэнергию производится исходя из нормативов потребления электроэнергии с учётом количества постоянно и временно проживающих лиц либо собственников помещения с применением повышающего коэффициента 1,5. Для корректного начисления электроэнергии Вам необходимо в кратчайшие сроки решить вопрос установки индивидуального прибора учёта электроэнергии, отвечающего требованиям действующего законодательства, обратившись в офис ПАО "Кузбассэнергосбыт" либо по телефонам, указанным в настоящем счёте."

  8. #8
    Клерк Аватар для Александр7272
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Мос.обл.
    Сообщений
    5,679
    Цитата Сообщение от DyexrfKbpf9002 Посмотреть сообщение
    Тогда, "расшифруйте
    Ресурсоснабжающая организация не может, а исполнитель услуг может
    С Уважением, Александр.

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    03.11.2019
    Адрес
    Междуреченск
    Сообщений
    325
    Цитата Сообщение от Александр7272 Посмотреть сообщение
    Ресурсоснабжающая организация не может, а исполнитель услуг может
    ПАО "Кузбассэнергосбыт" совмещает обе функции, поэтому Вы, может быть, и правы. Но как физически отделить одно от другого?

  10. #10
    Клерк Аватар для Александр7272
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Мос.обл.
    Сообщений
    5,679
    Договором.
    С Уважением, Александр.

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    03.11.2019
    Адрес
    Междуреченск
    Сообщений
    325
    Цитата Сообщение от Александр7272 Посмотреть сообщение
    Договором.
    В данном случае договор (или два договора?) будут очень "хитрыми". На бытовом то уровне и не увидишь: опять разбираться надо.

    О КОМПАНИИ \ Миссия, цель и предмет деятельности
    МИССИЯ, ЦЕЛЬ И ПРЕДМЕТ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
    ПАО "Кузбассэнергосбыт" создано в результате реорганизации "Кузбассэнерго" в форме выделения и 01.07.2006 года зарегистрировано в качестве самостоятельного юридического лица. Выступая правопреемником "Кузбассэнерго" по всем договорам электроснабжения, в настоящее время ПАО "Кузбассэнергосбыт" является крупнейшей энергосбытовой компанией на территории Кемеровской области.

    Миссия
    Мы обеспечиваем организацию надежного электроснабжения потребителей региона, благодаря передовому опыту, профессионализму и новейшим технологиям.

    Цель
    Главной целью компании является обеспечение финансовой эффективности собственной деятельности при максимальном удовлетворении платежеспособного спроса на электрическую энергию потребителей.

    Для достижения указанной цели ПАО "Кузбассэнергосбыт" осуществляет следующие виды деятельности:
    покупка электрической энергии и мощности на оптовом и розничных рынках электрической энергии (мощности);
    реализация (продажа) электрической энергии и мощности на оптовом и розничных рынках электрической энергии (мощности) потребителям, в том числе гражданам;
    оказание услуг по организации коммерческого учета, в том числе и дифференцированного учёта юридическим и физическим лицам, а также гражданам-потребителям...

  12. #12
    Клерк Аватар для Александр7272
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Мос.обл.
    Сообщений
    5,679
    У меня лично заключен договор с Мосэнергосбытом и для меня он исполнитель. У ТСЖ заключен договор на места общего пользования и для меня в этом случае он РСО. По воде, теплу, до перехода на прямые договора поставщик был РСО, теперь он исполнитель.
    С Уважением, Александр.

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    03.11.2019
    Адрес
    Междуреченск
    Сообщений
    325
    Цитата Сообщение от Александр7272 Посмотреть сообщение
    У меня лично заключен договор с Мосэнергосбытом и для меня он исполнитель. У ТСЖ заключен договор на места общего пользования и для меня в этом случае он РСО. По воде, теплу, до перехода на прямые договора поставщик был РСО, теперь он исполнитель.
    Знаю, что после более чем двадцатилетнего руководства А. М. Тулеева Кузбасс достаточно "специфическая" территория (здесь и нормы федерального законодательства иногда – не догма). Конкретно в наших условиях частенько разделить ресурсоснабжающие организации и исполнителей проблематично.
    За информацию: "Ресурсоснабжающая организация не вправе применять повышающий коэффициент" - особое спасибо. Нашему благотворительному фонду найдётся где её с пользой применить.

    С искренним уважением,
    Лев Лелюх

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    02.05.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,472
    Цитата Сообщение от Индрек Посмотреть сообщение
    льготу программа считает
    вам льготу потом возмещают?

  15. #15
    Главный бухгалтер
    Регистрация
    03.01.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,605
    Цитата Сообщение от degna Посмотреть сообщение
    вам льготу потом возмещают?
    да, мы жителям считаем скидки на оплату за ЖКУ, а потом нам из бюджета возмещают эти скидки по льготам

  16. #16
    Главный бухгалтер
    Регистрация
    03.01.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,605
    Цитата Сообщение от Индрек Посмотреть сообщение
    да, мы жителям считаем скидки на оплату за ЖКУ, а потом нам из бюджета возмещают эти скидки по льготам
    насколько я понимаю, так осталось только в "старой" Москве

  17. #17
    Главный бухгалтер
    Регистрация
    03.01.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,605
    Цитата Сообщение от Александр7272 Посмотреть сообщение
    Правильно.
    разработчик и сопроводитель ПО признал это ошибкой, будут исправлять, а мы будем перерасчёт делать

  18. #18
    Клерк Аватар для Александр7272
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Мос.обл.
    Сообщений
    5,679
    Это как считать льготу на пени, хорошо, что они разобрались
    С Уважением, Александр.

  19. #19
    Главный бухгалтер
    Регистрация
    03.01.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,605
    Цитата Сообщение от Александр7272 Посмотреть сообщение
    Это как считать льготу на пени, хорошо, что они разобрались
    ну сравнение с пени не совсем корректное, думаю. пени идут отдельной позицией и это не коммунальная услуга.
    а тут получается, что потребление коммунальной услуги жителю увеличивается, а льгота нет, хотя не предусмотрено ограничение льготы нормативом.
    я нигде не нашёл никаких официальных разъяснений и комментариев по этому вопросу. и неофициальных тоже не нашёл.
    если вдруг знаете что-то по этому вопросу, поделитесь, пожалуйста. было бы интересно почитать хоть что-то на эту тему.
    я в данной ситуации на стороне льготников.
    можно ещё запрос в ГЦЖС направить, конечно. но пока подожду, что в итоге сделает сопроводитель ПО

  20. #20
    Клерк Аватар для Александр7272
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Мос.обл.
    Сообщений
    5,679
    Потребление не увеличивается, повышается коэффициент, цель которого стимулировать установку прибора учета. Льгота это оплата государством за льготника, теперь возьмите ситуацию, когда льгота составляет 100%, кто кого тогда стимулирует.
    Считайте повышающий коэффициент штраформ, в этом они с пени схожи
    С Уважением, Александр.

  21. #21
    Главный бухгалтер
    Регистрация
    03.01.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,605
    Цитата Сообщение от Александр7272 Посмотреть сообщение
    Потребление не увеличивается, повышается коэффициент, цель которого стимулировать установку прибора учета. Льгота это оплата государством за льготника, теперь возьмите ситуацию, когда льгота составляет 100%, кто кого тогда стимулирует.
    Считайте повышающий коэффициент штраформ, в этом они с пени схожи
    если смотреть в квитанцию, то там расход увеличен как раз.
    если бы этот "штраф" отображался отдельной строкой самостоятельно, то тогда да, а так выглядит как раз как увеличение потребления.
    почему 100%? льгота будет 50% (а сейчас глядя на квитанцию льгота выглядит как 33,33% ведь этот коэффициент никак не обозначен отдельно в квитанции)

  22. #22
    Клерк Аватар для Александр7272
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Мос.обл.
    Сообщений
    5,679
    Цитата Сообщение от Индрек Посмотреть сообщение
    если бы этот "штраф" отображался отдельной строкой самостоятельно, то тогда да
    Это уже вопрос к разработчикам программы, ее можно доработать, но с другой стороны закон просто вводит повышающий коэффициент. Будем исходить из экономической сущности этой нормы, призванной стимулировать установку приборов при наличии такой возможности. Ее задача сделать бес приборное потребление не выгодным, а увеличение льготы делает этот подход не действенным.
    С Уважением, Александр.

  23. #23
    Главный бухгалтер
    Регистрация
    03.01.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,605
    Цитата Сообщение от Александр7272 Посмотреть сообщение
    Это уже вопрос к разработчикам программы, ее можно доработать, но с другой стороны закон просто вводит повышающий коэффициент. Будем исходить из экономической сущности этой нормы, призванной стимулировать установку приборов при наличии такой возможности. Ее задача сделать бес приборное потребление не выгодным, а увеличение льготы делает этот подход не действенным.
    ну они же всё равно больше начинают платить , поэтому вполне стимул для установки.
    просто есть очень странные жители, которые отказались в своё время от бесплатной установки счётчиков, а теперь им якобы дорого их ставить

  24. #24
    Главный бухгалтер
    Регистрация
    03.01.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,605
    получил от сопроводителя ответ по инвалидам:
    в соответствии со статьёй 17 Федерального закона от 24.11.1995 г. № 181-ФЗ "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации" меры социальной поддержки по оплате коммунальных услуг предоставляются лицам, проживающим в жилых помещениях независимо от вида жилищного фонда, и не распространяются на установленные Правительством Российской Федерации случаи применения повышающих коэффициентов к нормативам потребления коммунальных услуг.

  25. #25
    Клерк
    Регистрация
    03.11.2019
    Адрес
    Междуреченск
    Сообщений
    325
    Цитата Сообщение от Александр7272 Посмотреть сообщение
    Ресурсоснабжающая организация не вправе применять повышающий коэффициент
    Здравствуйте!

    Давненько дело было, но вернусь к обсуждению.
    Если можно, прокоментируйте, пожалуйста, с точки зрения ресурсоснабжающая организация / исполнитель услуг:
    ООО "Управление тепловых систем" осуществляет свою деятельность в сфере выработки тепловой энергии.
    Предметом нашей деятельности является:
    Выработка тепловой энергии и оказание услуг по подаче тепловой энергии;
    Обслуживание и ремонт котельных, тепловых сетей, теплопотребляющих установок;

    Виды деятельности предприятия:

    Эксплуатация и техническое обслуживание котельных и тепловых сетей.
    Эксплуатация объектов котлонадзора и подъемных сооружений.
    Капитальный, текущий и аварийный ремонт сетей теплоснабжения и горячего водоснабжения, объектов теплообеспечения.
    Оказание услуг по отоплению и горячему водоснабжению учреждениям, организациям города и жилищным организациям для оказания населению коммунальных услуг.
    Приемка коммерческих приборов учета тепловой энергии и водосчетчиков.
    Предоставление показаний коммерческих приборов учета.
    Перевозка собственных грузов и работников.
    Ремонт и монтаж инженерного оборудования.
    Организация работы по сбору задолженности по квартирной плате.

  26. #26
    дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,448
    Цитата Сообщение от Индрек Посмотреть сообщение
    Обязали нас применять повышающие коэффициенты в размере 1,5 (полтора) к начислениям за водоснабжение по тем квартирам, кто не поставил до сих пор счётчики воды.
    Всё перерыл, но ответа на вопрос, как правильно должно быть, не нашёл.
    Считаю действия вышестоящей организации незаконными. Поэтому, они и не афишируются.
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

  27. #27
    дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,448
    Цитата Сообщение от Александр7272 Посмотреть сообщение
    Ресурсоснабжающая организация не вправе применять повышающий коэффициент
    Вот именно.
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

  28. #28
    дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,448
    Цитата Сообщение от DyexrfKbpf9002 Посмотреть сообщение
    Предметом нашей деятельности является:
    Выработка тепловой энергии и оказание услуг по подаче тепловой энергии;
    Обслуживание и ремонт котельных, тепловых сетей, теплопотребляющих установок.
    И что же мешает вам получать от этого доход?
    Только, не надо лезть в управление других организаций

    И что Вы-коммерсант хотите получить на форуме для НКО?
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

  29. #29
    Клерк
    Регистрация
    03.11.2019
    Адрес
    Междуреченск
    Сообщений
    325
    Цитата Сообщение от zas77 Посмотреть сообщение
    И что же мешает вам получать от этого доход?
    Только, не надо лезть в управление других организаций

    И что Вы-коммерсант хотите получить на форуме для НКО?
    Здравствуйте!
    Мы вроде с Вами общались, да и из вышенаписанного текста видно откуда я. Да, виноват: не заковычил информацию с официального сайта ООО "УТС", но меня то вопрос интересует с прямо противоположных позиций.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •