×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 14 из 14
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    23.06.2008
    Сообщений
    321

    Что делать, если не полностью предоставляют отпуск

    В детсаду работаю помощником воспитателя с 16 сентября 2019г. По графику поставили в отпуск с 15 июня на 21 день. На вопрос, смогу ли я догулять отпуск в конце августа или в начале сентября, получила ответ, что с 26 августа все должны находиться на рабочих местах. А как быть оставшимися отпускными днями? Не хочется терять 7 дней отпуска. Помогите, пожалуйста, советом.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    12.05.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    243
    А остальные 7 дней отпуска где стоят в графике?

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    23.06.2008
    Сообщений
    321
    в том то и дело, что не стоят

  4. #4
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,693
    Ларчик 55, дело в том, что на 15 июня у вас будет как раз 21 день отпуска. А предоставлять отпуск авансом работодатель не обязан
    Впрочем, отпускные дни вы не потеряете в любом случае

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    23.06.2008
    Сообщений
    321
    А когда я смогу оставшиеся дни законно использовать, если сказали, что с 26 августа до следующего года отпуск будет только летом. Где будут учтены неиспользованные дни? Денежную компенсацию я не хочу получать.

  6. #6
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,693
    Ларчик 55, вы работаете в такой сфере, в которой отпуска в основном летом. Что не удивительно.
    А вопросы о том, когда и как вы сможете отгулять положенный по закону отпуск, лучше задать работодателю.

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,281
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Ларчик 55, дело в том, что на 15 июня у вас будет как раз 21 день отпуска. А предоставлять отпуск авансом работодатель не обязан
    Не стоит проповедовать то, что отсутствует в ТК.
    Какой еще "отпуск авансом"? Что это за понятие, в какой статье!?
    Уже 16 марта работник мог взять все 28 дней отпуска.

    Порядок предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков описан в ст.122 ТК:
    1) Спустя 6 месяцев работы в первом рабочем году работник имеет право на полный отпуск.
    2) Начиная с первого дня 2-го рабочего года можно уйти в отпуск на все 28 дней.

    Поэтому в графике отпусков должны быть все 28 дней, на которые работник имеет право за период с 16 сентября 2019 по 15 сентября 2020.

    А связи между отпускным стажем и обязанностью работодателя предоставлять/не предоставлять отпуск нет никакой.
    Я имею в виду расхожую формулу - "Сначала заработай стаж, а потом иди в отпуск на столько дней, сколько твой стаж обеспечивает."
    Нет такой формулы.

    В ТК описаны две обязанности работодателя по предоставлению отпусков:
    1) ежегодно;
    2) и в соответствии с графиком (и он согласовывается, а не навязывается работнику).

    Так что "правильный" график отпусков должен быть. Нет - вина работодателя, что мы и имеем в этой теме.
    -----------

    Поэтому, Ларчик 55, на ваш вопрос ответ может быть таким - лишь от вашего желания/нежелания отстаивать свои права (вплоть до ГИТ и суда) зависит ваш отпуск.
    Работодатель будет объясняться, что за причины помешали ему предоставить вам все 28 дней отпуска за рабочий год, и почему в графике отпусков не были предусмотрены все положенные дни.

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    09.01.2015
    Сообщений
    2,820
    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    Не стоит проповедовать то, что отсутствует в ТК.
    Какой еще "отпуск авансом"? Что это за понятие, в какой статье!?
    Уже 16 марта работник мог взять все 28 дней отпуска.

    Порядок предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков описан в ст.122 ТК:
    1) Спустя 6 месяцев работы в первом рабочем году работник имеет право на полный отпуск.
    2) Начиная с первого дня 2-го рабочего года можно уйти в отпуск на все 28 дней.

    Поэтому в графике отпусков должны быть все 28 дней, на которые работник имеет право за период с 16 сентября 2019 по 15 сентября 2020.

    А связи между отпускным стажем и обязанностью работодателя предоставлять/не предоставлять отпуск нет никакой.
    Я имею в виду расхожую формулу - "Сначала заработай стаж, а потом иди в отпуск на столько дней, сколько твой стаж обеспечивает."
    Нет такой формулы.

    В ТК описаны две обязанности работодателя по предоставлению отпусков:
    1) ежегодно;
    2) и в соответствии с графиком (и он согласовывается, а не навязывается работнику).

    Так что "правильный" график отпусков должен быть. Нет - вина работодателя, что мы и имеем в этой теме.
    -----------

    Поэтому, Ларчик 55, на ваш вопрос ответ может быть таким - лишь от вашего желания/нежелания отстаивать свои права (вплоть до ГИТ и суда) зависит ваш отпуск.
    Работодатель будет объясняться, что за причины помешали ему предоставить вам все 28 дней отпуска за рабочий год, и почему в графике отпусков не были предусмотрены все положенные дни.
    Присоединяюсь к Вашим словам waw. С Вашего разрешения.

  9. #9
    Клерк Аватар для gnews
    Регистрация
    16.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12,340
    Цитата Сообщение от Ларчик 55 Посмотреть сообщение
    По графику поставили в отпуск с 15 июня на 21 день. На вопрос, смогу ли я догулять отпуск в конце августа или в начале сентября, получила ответ, что с 26 августа все должны находиться на рабочих местах
    Ларчик 55, почему именно на 21 день, а не на 28 изначально ? Вы - новый работник и время отпуска обычно согласовывается между работодателем и новичком .

    Цитата Сообщение от Ларчик 55 Посмотреть сообщение
    А когда я смогу оставшиеся дни законно использовать, если сказали, что с 26 августа до следующего года отпуск будет только летом
    Вероятно, присоединят к отпуску за следующий год.
    Как раз сейчас в организациях формируются графики отпусков, можно будет посмотреть, когда и сколько у вас будет отпуск летом 2020 г.

    Цитата Сообщение от Ларчик 55 Посмотреть сообщение
    Денежную компенсацию я не хочу получать.
    При отпуске в 28 календарных дней компенсацию могут выплатить только если будете увольняться ( компенсация за неиспользованный отпуск). Заменять неотгулянные дни денежной компенсацией при такой длительности отпуска нельзя.

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,281
    Цитата Сообщение от gnews Посмотреть сообщение
    почему именно на 21 день, а не на 28 изначально ? Вы - новый работник и время отпуска обычно согласовывается между работодателем и новичком .
    Согласовывать или не согласовывать - вопрос второй.
    Но дней-то в графике должно быть столько, сколько предписывается в ст.115 ТК, при любом раскладе.
    Как работодатель может "запланировать" работнику неполный отпуск и не попасть на штрафы? (до 50000 по КоАП за первое такое нарушение, если я не ошибаюсь)
    Последний раз редактировалось waw; 12.12.2019 в 16:57.

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    09.01.2015
    Сообщений
    2,820
    Цитата Сообщение от gnews Посмотреть сообщение
    Ларчик 55Вероятно, присоединят к отпуску за следующий год.
    Как раз сейчас в организациях формируются графики отпусков, можно будет посмотреть, когда и сколько у вас будет отпуск летом 2020 г.
    Вы первый пост внимательно прочтите.
    Цитата Сообщение от Ларчик55
    В детсаду работаю помощником воспитателя с 16 сентября 2019 г. По графику поставили в отпуск с 15 июня на 21 день.......
    То есть речь уже идёт о графике отпусков на 2020.


    Ну а так в целом присоединяюсь к позиции waw. У работодателя нет оснований предоставлять неполный отпуск в июне 2020 за рабочий год - с 15 сентября 2019 по 14 сентября 2020.
    Любой перенос на следующий рабочий год (заметьте, не календарный) только с согласия работника.
    Любое деление отпуска только по соглашению между работником и работодателем. А работник в данном случае не согласен.

  12. #12
    Клерк Аватар для gnews
    Регистрация
    16.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12,340
    Цитата Сообщение от Andron Step Посмотреть сообщение
    графике отпусков на 2020.
    Да, действительно.


    21 день отпуска закончится в первой декаде июля, 28 -в середине, до 26 августа времени больше месяца.

    Скорей всего дело в
    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    "Сначала заработай стаж, а потом иди в отпуск на столько дней, сколько твой стаж обеспечивает."

  13. #13
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    "Сначала заработай стаж, а потом иди в отпуск на столько дней, сколько твой стаж обеспечивает."
    Даже если работодатель придерживается этой формулы, то к 19 августа у работника уже будет право на полный отпуск (11 полных месяцев работы). Соответственно, до 26 августа вполне можно предоставить оставшиеся 7 дней без риска возврата при внезапном увольнении. Поэтому риск попасть на штраф в такой ситуации у работодателя очень велик и несоизмерим с "экономией" мизерных отпускных помощника воспитателя. Трудновато ему будет обосновать "производственную необходимость" переноса на следующий год остатка.

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,281
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    Даже если работодатель придерживается этой формулы, то к 19 августа у работника уже будет право на полный отпуск (11 полных месяцев работы)
    Строго говоря, в документе 1930 года имелись в виду 11 месяцев, не включающие в себя дни отпуска, а поэтому и в наше время нет причин менять его основные принципы.

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •