Два ИП в одном помещении-можно?

[Fraxine]

Добрый день. Такой вопрос: есть помещение без внутреннего разделения. Арендует ИП на патенте по торговле+УСН 15% по моторным маслам. Можно ли сделать так, что часть помещения этот ИП будет сдавать в субаренду другому ИП под торговлю на УСН (чтобы убрать моторное масло), а сам будет платить патент, но с ОБЩЕЙ площади-чтобы налоговая не придралась к занижению метража?
Чем вообще такой вариант чреват? Конечно, у ИП будут разные кассы.

[Зета]

но с ОБЩЕЙ площади-чтобы налоговая не придралась к занижению метража?

придерется к применению ЕНВД при наличии реализации подакцизных товаров (с 2020 нельзя применять ЕНВД по таким продажам)

[МалИП]

придерется к применению ЕНВД при наличии реализации подакцизных товаров (с 2020 нельзя применять ЕНВД по таким продажам)

Поаккуратнее с такими заявлениями, людей до инфаркта доведёте. Во-первых, у автора патент, но это ладно, без разницы. Но где написано про подакцизные товары и отмену по ним ЕНВД с 20 года?? Автору надо, если уж хочет официально - сдать 3 м в аренду. А проще - открыть ИП УСН, зарегистрировать ККМ и торговать маслами. Ничего ФНС не будет делать, налоговая база не уменьшена, только живьём погут проверять на пробитие чека, и то, это разные отделы или хотя бы люди НИ - контрольный (ККМ) и ЕНВД, ПСН и УСН.

[Над.К]

Но где написано про подакцизные товары и отмену по ним ЕНВД с 20 года??

В законе 325-ФЗ. О чем вот я уже несколько месяцев предупреждаю где только можно.

1) розничная торговля - предпринимательская деятельность, связанная с торговлей товарами (в том числе за наличный расчет, а также с использованием платежных карт) на основе договоров розничной купли-продажи. К данному виду предпринимательской деятельности не относится реализация подакцизных товаров, указанных в подпунктах 6 - 10 пункта 1 статьи 181 настоящего Кодекса

пп.1. п.3 ст.346.43

6. Налогоплательщик считается утратившим право на применение патентной системы налогообложения и перешедшим на общий режим налогообложения (на упрощенную систему налогообложения, на систему налогообложения для сельскохозяйственных товаропроизводителей (в случае применения налогоплательщиком соответствующего режима налогообложения) с начала налогового периода, на который ему был выдан патент, в случае:
4) если в течение налогового периода налогоплательщиком, применяющим патентную систему налогообложения по видам предпринимательской деятельности, указанным в подпунктах 45 и 46 пункта 2 статьи 346.43 настоящего Кодекса, была осуществлена реализация товаров, не относящихся к розничной торговле в соответствии с подпунктом 1 пункта 3 статьи 346.43 настоящего Кодекса.

Это про ПСН. По ЕНВД тоже самое

[Над.К]

Fraxine, могут ловить на дроблении бизнеса. Ведь явно и закупки будут на одного ИП, и вообще все у них общее, включая бухгалтера.
Доначислить налоги по ОСНО ведь нынче будет не проблема - данные по ККТ будут

[МалИП]

В законе 325-ФЗ. О чем вот я уже несколько месяцев предупреждаю где только можно.

Ну? Не спорю, есть разница со старой редакцией. П.6-10 и раньше на ЕНВД/ПСН нельзя было продавать, но было можно две СНО, а теперь если продаёшь/продал товары из этих п.6-10 только УСН/ОСНО на весь всё предприятие. Конечно, дробление можно припаять, но может и прокатит. ИП разные, если одни масла, то и без буха потерпит, и поставщики запчастей и масел разные, а там и 21-й год.

[Над.К]

но может и прокатит.

Зачем искать приключений на одно место? Вычислить такое дробление нынче проще простого

[Fraxine]

Ведь явно и закупки будут на одного ИП

закупки тоже можно разделить, но я поняла: захотят-докопаются.

Доначислить налоги по ОСНО

правильно ли я понимаю, что даже при наличии УСН при слете со спецрежима будут по ОСНО доначислять?

[Аноним]

Добрый день. Такой вопрос: есть помещение без внутреннего разделения. Арендует ИП на патенте по торговле+УСН 15% по моторным маслам. Можно ли сделать так, что часть помещения этот ИП будет сдавать в субаренду другому ИП под торговлю на УСН (чтобы убрать моторное масло), а сам будет платить патент, но с ОБЩЕЙ площади-чтобы налоговая не придралась к занижению метража?
Чем вообще такой вариант чреват? Конечно, у ИП будут разные кассы.

Да ничем не грозит, если площадь всего помещения по плану БТИ позволяет получить патент.
Один ИП торгует на патенте со своей ККТ, другой ИП моторными маслами на УСН со своей ККТ.

[Аноним]

Зачем искать приключений на одно место? Вычислить такое дробление нынче проще простого

Нынче розница в такой jope, что что-то вычислять себе дороже станет!
А за законы дебильные вычислить никого нельзя?

[Над.К]

что что-то вычислять себе дороже станет!

Это ИПшникам дороже встанет. А вычислять их налоговикам стало очень просто, увы

[Аноним]

Это ИПшникам дороже встанет. А вычислять их налоговикам стало очень просто, увы

Даже если муж и жена будут торговать, то какую статью им приклеить? Взаимозависимые лица? Так вычисляйте их на этапе регистрации и отстреливайте!
Где запрет торговать мужу и жене вместе? Закупки отдельно - и вперед!
А если до..ся, как это сказать правильно - "уделить им пристальное внимание", то конечно! Но так можно до любого "уделить внимание"!!!
Чем думали законодатели, что маслами будут торговать в отдельном здании? Или им надо, чтобы машинными маслами мелочь не торговала?

[Над.К]

правильно ли я понимаю, что даже при наличии УСН при слете со спецрежима будут по ОСНО доначислять?

Вообще опять косячную норму в НК прописали. МОгут попытаться и по ОСНО. Однако Верховный суд же однозначно высказывался, что ОСНО и УСН несовместимы. Так что тут шансов у налоговиков немного

Даже если муж и жена будут торговать, то какую статью им приклеить?

Дробление бизнеса. Чаще всего оба не торгуют, это фикция. И вы прекрасно об этом знаете

[МалИП]

Дробление бизнеса.

Ну уж явно если.. А вот в нашем случае, с маслами. нам известно, что ИП - арендатор. Так, предположим, арендодатель сдаст часть помещения другому ИП под масла с УСН. Они вообще никак не связаны. Эдак можно вообще всем припаять дробление. По уму сделать - прокатит.

[Fraxine]

По уму сделать - прокатит.

Мне кажется, что тут скорее только на элемент везения надо рассчитывать-поймают/не поймают. Ну, в принципе, если поймают, то тоже варианты возможны-в России как-никак живем. Вроде и оптимизировать хочется, но и вступать в это все не хочется.

[laralara]

Поясните ,пожалуйста, все -таки можно две системы налогообложения использовать со следующего года,по разным видам деятельности. Например, торговля в т.ч маркировкой -УСН,сдача в аренду неж.помещения -патент

[Над.К]

Можно