Не сданы отчеты по ООО на УСН за несколько налоговых периодов

[БухЛенка]

Доброго всем дня, помогите разрешить проблему по ООО на УСН. ОООшка зарегистрирована в 2014 г., единственный учредитель, он же гендир, без работников.
С 2014 по 2016 гг. режим УСН 6%, с 2017 г. - 15%. Обороты копеечные, авансовые платежи по налогу на УСН платились вовремя. Гендир хочет реанимировать фирму, но возникла загвоздка по сдаче отчетности:

1. Бух. отчетность сдана только за 2014 г. и 2015 г.
2. Декларация по УСН сдавалась ежегодно и вовремя
3. Отчеты (квартальные и годовые) по пенсионным взносам и в соц. страх не сдавались вообще. Посоветуйте, имеет ли смысл сдавать отчеты за "лохматые" периоды и напоминать о себе налоговикам, или сдать только, например, начиная с 2018 года? Спасибо за помощь

[Над.К]

А фирма жива? Может её уже исключили из ЕГРЮЛ?
Штрафов за РСВ и 4-ФСС навешают за три года, дорого обойдется реанимация фирмы

[БухЛенка]

Спасибо за отклик. Фирма еле дышит, из ЕГРЮЛ не исключена, р/счет заблокирован, но закрывать её гена не хочет, пытается поднять из пепла...

[DyexrfKbpf9002]

Здравствуйте!

С финансовой точки зрения (Над.К права) - мало не покажется (несколько сот тысяч). С репутационной... А есть ли здесь репутация?
Да, вероятность попадания под дисквалификацию очень высока. Что ж, пусть ищет сына, дочку, брата, свата (кто своей головой готов рискнуть за его деяния) и через них ведёт дела с "чистого листа".

[LegO NSK]

мало не покажется (несколько сот тысяч).

Тысяч чего и за что?

Да, вероятность попадания под дисквалификацию очень высока.

За какие грехи?

[Бумашкина]

Здравствуйте!

С финансовой точки зрения (Над.К права) - мало не покажется (несколько сот тысяч). С репутационной... А есть ли здесь репутация?
Да, вероятность попадания под дисквалификацию очень высока. Что ж, пусть ищет сына, дочку, брата, свата (кто своей головой готов рискнуть за его деяния) и через них ведёт дела с "чистого листа".

Откуда такие цифры - несколько сот тысяч? 1 тыс за несданную декларацию, если нет начислений. За баланс еще меньше. Ну административку еще навесят, но, там тоже не глобально. Да и дисквалификация не понятно за что.
Но, затрат и возни с реанимацией, конечно, будет немало.

[DyexrfKbpf9002]

Здравствуйте!

Всё считать не буду – по верхушкам:
1) 6-НДФЛ (за 1 квартал 2016 г.) – май-декабрь 2016 года, 2017 год, 2018 год, январь-ноябрь 2019 года:
1 000 руб. х 43 мес. = 43 000 руб.
2) 6-НДФЛ (за 2 квартал 2016 г.) – август-декабрь 2016 года, 2017 год, 2018 год, январь-ноябрь 2019 года:
1 000 руб. х 40 мес. = 40 000 руб.
3) 6-НДФЛ (за 3 квартал 2016 г.) – ноябрь-декабрь 2016 года, 2017 год, 2018 год, январь-ноябрь 2019 года:
1 000 руб. х 37 мес. = 37 000 руб…
Дальше расписывать не буду – сами видете.


С уважением,

Лев Лелюх

[DyexrfKbpf9002]

"За какие грехи?"

Дисквалификация – за это самое, что бросит ген.дир фирму как миленький и должен (по закону!) попасть под неё (не завтра, так послезавтра).
Так лучше изначально иметь «чистого» руководителя, чем через 1,5 года после начала функционирования новой ООО-ки оказаться в «списках».

[Над.К]

DyexrfKbpf9002, вы что такое насчитали??? ))
6-НДФЛ квартальный отчет и штрафуют за квартал

[DyexrfKbpf9002]

DyexrfKbpf9002, вы что такое насчитали??? ))
6-НДФЛ квартальный отчет и штрафуют за квартал

Штраф за 6-НДФЛ, несданную или представленную с опозданием, определяется по правилам п. 1.2 ст. 126 НК РФ. Его текст предписывает начисление штрафа в сумме 1 000 руб. за каждый полный или неполный месяц, отсчитываемый от последнего дня срока сдачи.

[Старый ворчун]

DyexrfKbpf9002, вы что такое насчитали??? ))

правильно насчитал.

[Старый ворчун]

"За какие грехи?"

Дисквалификация – за это самое, что бросит ген.дир фирму как миленький и должен (по закону!) попасть под неё (не завтра, так послезавтра).

Не видно в условии никакой дисквалификации.

[DyexrfKbpf9002]

Не видно в условии никакой дисквалификации.

1 января 2016 г. вступили в силу изменения в Федеральный закон от 08.08.2001 № 129-ФЗ «О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей», согласно которым налоговый орган может отказать в государственной регистрации по новому основанию. Изменения предусматривают право налогового органа отказать заявителю, который на момент исключения из ЕГРЮЛ недействующего юридического лица (ст. 21 указанного Федерального закона), имевшего задолженность перед бюджетом, являлся его участником с долей не менее 50% либо руководил таким лицом.

[Аноним]

Здравствуйте!

Всё считать не буду – по верхушкам:
1) 6-НДФЛ (за 1 квартал 2016 г.) – май-декабрь 2016 года, 2017 год, 2018 год, январь-ноябрь 2019 года:
1 000 руб. х 43 мес. = 43 000 руб.
2) 6-НДФЛ (за 2 квартал 2016 г.) – август-декабрь 2016 года, 2017 год, 2018 год, январь-ноябрь 2019 года:
1 000 руб. х 40 мес. = 40 000 руб.
3) 6-НДФЛ (за 3 квартал 2016 г.) – ноябрь-декабрь 2016 года, 2017 год, 2018 год, январь-ноябрь 2019 года:
1 000 руб. х 37 мес. = 37 000 руб…
Дальше расписывать не буду – сами видете.


С уважением,

Лев Лелюх

так если фирма зпл не выплачивала , откуда штраф насчитали за 6-ндфл?

[DyexrfKbpf9002]

так если фирма зпл не выплачивала , откуда штраф насчитали за 6-ндфл?

За то, что не выплачивала ещё и штрафы от ГИТ.

[ZZZhanna]

За то, что не выплачивала ещё и штрафы от ГИТ

За что? Если никто не работал, то и зарплату выплачивать нет оснований.
Или директор-учредитель сам на себя пожалуется?

[DyexrfKbpf9002]

За что? Если никто не работал, то и зарплату выплачивать нет оснований.
Или директор-учредитель сам на себя пожалуется?

"...Декларация по УСН сдавалась ежегодно и вовремя...", - это "дух святой" делал?

[Над.К]

Декларация по УСН сдавалась ежегодно и вовремя...", - это "дух святой" делал?

А кто-то запрещал руководителю подписывать декларацию без зарплаты? И кто эту зарплату фирме насчитает и НДФЛ с неё? Ну чего страшилки на ровном месте рисовать? (

[Аноним]

"...Декларация по УСН сдавалась ежегодно и вовремя...", - это "дух святой" делал?

сами придумали, сами испугались - сами и платите такие штрафы)

мы не платили на 6-ндфл никакие штрафы
получили штрафы только за рсв, среднесписочную и от фсс (когда начальник открыл новую фирму и забыл сказать, вспомнил к концу года)

[DyexrfKbpf9002]

сами придумали, сами испугались - сами и платите такие штрафы)

мы не платили на 6-ндфл никакие штрафы
получили штрафы только за рсв, среднесписочную и от фсс (когда начальник открыл новую фирму и забыл сказать, вспомнил к концу года)

Не хотел вступать в глубокую полемику (считал, что и так всем всё очевидно), но вынудили.
Итак, столкнулись два подхода:
1) Заработная плата за период январь 2016 года – октябрь 2019 года могла не начисляться;
2) Заработная плата за этот период обязана была начисляться.
В первом варианте за аксиому принимается «серая» (на мой взгляд) версия, что генеральный директор может работать («…С 2014 по 2016 гг. режим УСН 6%, с 2017 г. - 15%... Декларация по УСН сдавалась ежегодно и вовремя…») и не начислять себе заработную плату.
Я же сторонник той точки зрения, что в схеме: учредитель – юридическое лицо (ООО) – генеральный директор (наёмный работник согласно ТК) при наличии фактов (следов) реально выполненной работы не начислять заработную плату противозаконно.
Мы с вами не располагаем информацией о представлении / непредставлении 2-НДФЛ за 2015 год. Если она представлялась в 2016 году за 2015 год, то странно было бы в ситуации «…Обороты копеечные, авансовые платежи по налогу на УСН платились вовремя…» не иметь начисленной заработной платы за 2016 год и далее.
«…р/счет заблокирован…», - более чем вероятно, что это последствия непредставления именно 6-НДФЛ (иначе с чего бы это вдруг?).

[Над.К]

DyexrfKbpf9002, единственный учредитель, он же гендир, имеет полное право даже не состоять в трудовых отношениях со своей организацией. Более того, есть мнение отдельных чиновников, что он даже при всем желании не может в таких отношениях состоять.
Поэтому, повторюсь, не надо пугать людей

более чем вероятно, что это последствия непредставления именно 6-НДФЛ

Если из-за 6-НДФЛ, то блокировка незаконна. Но пока не будут сданы РСВ, требовать разблокировку счета бессмысленно

[DyexrfKbpf9002]

DyexrfKbpf9002, единственный учредитель, он же гендир, имеет полное право даже не состоять в трудовых отношениях со своей организацией. Более того, есть мнение отдельных чиновников, что он даже при всем желании не может в таких отношениях состоять.
Поэтому, повторюсь, не надо пугать людей

Если из-за 6-НДФЛ, то блокировка незаконна. Но пока не будут сданы РСВ, требовать разблокировку счета бессмысленно

Законно – незаконно вопрос вторичен, но моя позиция: инспекторы могут так поступить. Налоговый кодекс РФ разрешает им блокировать счета за несдачу 6-НДФЛ (п. 3.2 ст. 76 НК РФ).
«3.2. Решение налогового органа о приостановлении операций налогового агента (плательщика страховых взносов) по его счетам в банке и переводов его электронных денежных средств также принимается руководителем (заместителем руководителя) налогового органа в случае непредставления указанным налоговым агентом (плательщиком страховых взносов) расчета сумм налога на доходы физических лиц, исчисленных и удержанных налоговым агентом (расчета по страховым взносам), в налоговый орган в течение 10 дней по истечении установленного срока представления такого расчета.
В этом случае решение налогового органа о приостановлении операций налогового агента (плательщика страховых взносов) по его счетам в банке и переводов его электронных денежных средств отменяется решением этого налогового органа не позднее одного дня, следующего за днем представления указанным налоговым агентом (плательщиком страховых взносов) расчета сумм налога на доходы физических лиц, исчисленных и удержанных налоговым агентом (расчета по страховым взносам)»

[Над.К]

Законно – незаконно вопрос вторичен

Да нет, он как раз первичен.

Налоговый кодекс РФ разрешает им блокировать счета за несдачу 6-НДФЛ

Нет, не дает, если нет выплат физлицам. Поскольку форму сдает налоговый агент. А если нет выплат, то нет и налогового агента

[DyexrfKbpf9002]

Да нет, он как раз первичен.

Нет, не дает, если нет выплат физлицам. Поскольку форму сдает налоговый агент. А если нет выплат, то нет и налогового агента

Хотя на месте прокурорского работника, которому поступило сообщение из ИФНС о невыплатах заработной платы в конкретном ООО, «порезвился» бы от души, не могу дальше спорить с женщиной, которую глубоко уважаю. Сдаюсь: пусть Ваша версия будет правильной.
За частностями, по моему, все забыли про заданный вопрос об экономической эффективности / неэффективности «реанимации» ООО. Даже из приведённого здесь Анонимом анекдотичного примера (учредил - забыл) видно, что штрафы за 2016 – 2019 годы составят сотни тысяч. Предположим их заплатили. Кто из потенциальных контрагентов согласится иметь дело с ЮЛ, имеющим такой «шлейф» налоговых правонарушений? И какими реализациями «отбивать» тогда хотя бы эти штрафы? Кто из участников форума выступил бы второй стороной сделки с таким ООО?

С искренним уважением,
Лев Лелюх

[Над.К]

Хотя на месте прокурорского работника, которому поступило сообщение из ИФНС о невыплатах заработной платы в конкретном ООО

Послушайте, в фирме нет работников, понимаете? Один гендир, он же единственный учредитель. Который в трудовых отношениях с собственным ООО не состоит. Это допустимо. И если какой-то прокурор сдуру в это полезет (непонятно зачем), то его тут же натыкают в письма Роструда и Минздравсоцразвития. На сим дело и закончится.
Про неэффективность в принципе согласна. Но надо учитывать то, что старые фирмы считаются более надежными контрагентами, чем только что открывшиеся

[Аноним]

Хотя на месте прокурорского работника, которому поступило сообщение из ИФНС о невыплатах заработной платы в конкретном ООО, «порезвился» бы от души, не могу дальше спорить с женщиной, которую глубоко уважаю. Сдаюсь: пусть Ваша версия будет правильной.
За частностями, по моему, все забыли про заданный вопрос об экономической эффективности / неэффективности «реанимации» ООО. Даже из приведённого здесь Анонимом анекдотичного примера (учредил - забыл) видно, что штрафы за 2016 – 2019 годы составят сотни тысяч. Предположим их заплатили. Кто из потенциальных контрагентов согласится иметь дело с ЮЛ, имеющим такой «шлейф» налоговых правонарушений? И какими реализациями «отбивать» тогда хотя бы эти штрафы? Кто из участников форума выступил бы второй стороной сделки с таким ООО?

С искренним уважением,
Лев Лелюх

Аноним лишь не согласился с сотнями тысяч штрафов, их нет
про эффективность не мне судить

[DyexrfKbpf9002]

Аноним лишь не согласился с сотнями тысяч штрафов, их нет
про эффективность не мне судить

Довели:
1) РСВ (за 1 квартал 2017 г.) – май-декабрь 2017 года, 2018 год, январь-ноябрь 2019 года:
1 000 руб. х 31 мес. = 31 000 руб.
2) РСВ (за 2 квартал 2017 г.) – август-декабрь 2017 года, 2018 год, январь-ноябрь 2019 года:
1 000 руб. х 28 мес. = 28 000 руб.
3) РСВ (за 3 квартал 2017 г.) – ноябрь-декабрь 2017 года, 2018 год, январь-ноябрь 2019 года:
1 000 руб. х 25 мес. = 25 000 руб.
4) РСВ (за 4 квартал 2017 г.) – февраль-декабрь 2018 года, январь-ноябрь 2019 года:
1 000 руб. х 22 мес. = 22 000 руб.
5) РСВ (за 1 квартал 2018 г.) – май-декабрь 2018 года, январь-ноябрь 2019 года:
1 000 руб. х 19 мес. = 19 000 руб.
6) РСВ (за 2 квартал 2018 г.) – август-декабрь 2018 года, январь-ноябрь 2019 года:
1 000 руб. х 16 мес. = 16 000 руб.
7) РСВ (за 3 квартал 2018 г.) – ноябрь-декабрь 2018 года, январь-ноябрь 2019 года:
1 000 руб. х 13 мес. = 13 000 руб.
8) РСВ (за 4 квартал 2018 г.) – февраль-ноябрь 2019 года:
1 000 руб. х 10 мес. = 10 000 руб.
9) РСВ (за 1 квартал 2019 г.) – май-ноябрь 2019 года:
1 000 руб. х 7 мес. = 7 000 руб.
10) РСВ (за 2 квартал 2019 г.) – август-ноябрь 2019 года:
1 000 руб. х 4 мес. = 4 000 руб.
11) РСВ (за 3 квартал 2019 г.) – ноябрь 2019 года:
1 000 руб. х 1 мес. = 1 000 руб.

31 числа «выковыревать» не стал.
12) 4-ФСС. 15 кварталов за 2016 – 9 месяцев 2019 года:
1 000 руб. х 15 кварт. = 15 000 руб.
13) ПФР. СЗВ-М: апрель 2016 – октябрь 2019 – 43 мес.
500 руб. х 43 мес. = 21 500 руб.
Бухгалтерскую отчётность за незначительностью «отбросим».
КоАП 15.33.
За 11 РСВ: 500 руб. х 11 кв. = 5 500 руб.
За 15 4-ФСС: 500 руб. х 15 кв. = 7 500 руб.
Раз пять имел дело с Прокуратурой, ходя и в «седой» древности. Последний раз в 2004 году по доверенности представлял интересы (знакомый – учредитель попросил) ЮЛ, более года после регистрации не осуществлявшего производственной деятельности. Более часа рассказывал (объяснял на «пальцах») почему заработная плата у директора (учредитель – он же) такая «невесомая». Предметно доказал, что 20-ти минут в месяц (за которые и начислялась заработная плата) рабочего времени вполне достаточно, чтобы составить и подписать текущие документы (в том числе отчётность). Расстались довольные: я – прокурором, он – заработной платой. В прокуратуре отнюдь не дураки. В рассматриваемой нами ситуации, по моему мнению, он действовал бы следующим образом:
Зашёл бы аккуратно и «мягко». Задал ряд вопросов:
- Ваша фирма 115-ФЗ не нарушает? «Черный нал» не легализует?
- Нет говорите, а чем вообще занимается, ОКВЭД какой?
- И что это прямо здесь? Соседи не жалуются?
- А как Ваши помощники себя чувствуют? Травм не было?
- Роспотребнадзор при проверке тоже был доволен?
- А кто, Вы говорите, Вам помогает с отчётностью? Не ошибаются?
- И документы бухгалтерского учёта можно посмотреть? Всё в порядке?
- Акт ГИТ по последней проверки представьте пожалуйста.
- А на какие доходы сами живёте? Машину заправляете?
- Так говорите всё через расчётный счёт, векселей нет и их не обналичиваете?
…И далее по кругу несколько раз. По крайней мере именно а таком ключе протекала моя «беседа» по заработной плате ниже МРОТ. Хорошо, если человек «железобетонный» и твёрдо стоит на своём. А то ведь можно и «оговориться».

[Над.К]

Акт ГИТ по последней проверки представьте пожалуйста.

А с какой радости он должен быть? Есть фирмы, которые никогда не проверяла ГИТ

Роспотребнадзор при проверке тоже был доволен

А эти откуда, если компания не работает с физиками?

А на какие доходы сами живёте?

Вопрос незаконен

Вообще фантазия у вас богатая )) Вот только прокурорам совершенно не интересна мертвая фирма с копеечными оборотами.

[Над.К]

А штрафы вы считаете вообще фантастически За нулевку РСВ штраф 1000 рублей. За каждый отчет. Никаких подсчетов по месяцам нет
Налоговая бы уписалась от счастья, если бы штрафы по 119 статье считались так, как вы посчитали

[Аноним]

Довели:
1) РСВ (за 1 квартал 2017 г.) – май-декабрь 2017 года, 2018 год, январь-ноябрь 2019 года:
1 000 руб. х 31 мес. = 31 000 руб.
2) РСВ (за 2 квартал 2017 г.) – август-декабрь 2017 года, 2018 год, январь-ноябрь 2019 года:
1 000 руб. х 28 мес. = 28 000 руб.
3) РСВ (за 3 квартал 2017 г.) – ноябрь-декабрь 2017 года, 2018 год, январь-ноябрь 2019 года:
1 000 руб. х 25 мес. = 25 000 руб.
4) РСВ (за 4 квартал 2017 г.) – февраль-декабрь 2018 года, январь-ноябрь 2019 года:
1 000 руб. х 22 мес. = 22 000 руб.
5) РСВ (за 1 квартал 2018 г.) – май-декабрь 2018 года, январь-ноябрь 2019 года:
1 000 руб. х 19 мес. = 19 000 руб.
6) РСВ (за 2 квартал 2018 г.) – август-декабрь 2018 года, январь-ноябрь 2019 года:
1 000 руб. х 16 мес. = 16 000 руб.
7) РСВ (за 3 квартал 2018 г.) – ноябрь-декабрь 2018 года, январь-ноябрь 2019 года:
1 000 руб. х 13 мес. = 13 000 руб.
8) РСВ (за 4 квартал 2018 г.) – февраль-ноябрь 2019 года:
1 000 руб. х 10 мес. = 10 000 руб.
9) РСВ (за 1 квартал 2019 г.) – май-ноябрь 2019 года:
1 000 руб. х 7 мес. = 7 000 руб.
10) РСВ (за 2 квартал 2019 г.) – август-ноябрь 2019 года:
1 000 руб. х 4 мес. = 4 000 руб.
11) РСВ (за 3 квартал 2019 г.) – ноябрь 2019 года:
1 000 руб. х 1 мес. = 1 000 руб.

31 числа «выковыревать» не стал.
12) 4-ФСС. 15 кварталов за 2016 – 9 месяцев 2019 года:
1 000 руб. х 15 кварт. = 15 000 руб.
13) ПФР. СЗВ-М: апрель 2016 – октябрь 2019 – 43 мес.
500 руб. х 43 мес. = 21 500 руб.
Бухгалтерскую отчётность за незначительностью «отбросим».
КоАП 15.33.
За 11 РСВ: 500 руб. х 11 кв. = 5 500 руб.
За 15 4-ФСС: 500 руб. х 15 кв. = 7 500 руб.
Раз пять имел дело с Прокуратурой, ходя и в «седой» древности. Последний раз в 2004 году по доверенности представлял интересы (знакомый – учредитель попросил) ЮЛ, более года после регистрации не осуществлявшего производственной деятельности. Более часа рассказывал (объяснял на «пальцах») почему заработная плата у директора (учредитель – он же) такая «невесомая». Предметно доказал, что 20-ти минут в месяц (за которые и начислялась заработная плата) рабочего времени вполне достаточно, чтобы составить и подписать текущие документы (в том числе отчётность). Расстались довольные: я – прокурором, он – заработной платой. В прокуратуре отнюдь не дураки. В рассматриваемой нами ситуации, по моему мнению, он действовал бы следующим образом:
Зашёл бы аккуратно и «мягко». Задал ряд вопросов:
- Ваша фирма 115-ФЗ не нарушает? «Черный нал» не легализует?
- Нет говорите, а чем вообще занимается, ОКВЭД какой?
- И что это прямо здесь? Соседи не жалуются?
- А как Ваши помощники себя чувствуют? Травм не было?
- Роспотребнадзор при проверке тоже был доволен?
- А кто, Вы говорите, Вам помогает с отчётностью? Не ошибаются?
- И документы бухгалтерского учёта можно посмотреть? Всё в порядке?
- Акт ГИТ по последней проверки представьте пожалуйста.
- А на какие доходы сами живёте? Машину заправляете?
- Так говорите всё через расчётный счёт, векселей нет и их не обналичиваете?
…И далее по кругу несколько раз. По крайней мере именно а таком ключе протекала моя «беседа» по заработной плате ниже МРОТ. Хорошо, если человек «железобетонный» и твёрдо стоит на своём. А то ведь можно и «оговориться».

где тут смайлик с обмороком?) вы сами формулы придумали?

не сдавали отчеты 1-3 кв 2018 года на УСН
РСВ - штраф 3000 в мае 2019 получили))) + 200рэ за численность (ндфл-6 вообще не сдавали до начала деятельности)
ФСС 1 квартал простили, выставили 2000
итого обошелся год в 5200)