Договор аренды между юридическим и физическим лицом

[Illarya]

Добрый день!

Мне необходимо заключить договор между юр лицом и физическим на аренду.

Как это правильно оформить?

И смогу ли я, как юр лицо, оплачивать со своего расчетного счета эти услуги без дополнительных налогов?

Какие тогда документы я смогу принять к отчетности?

[Над.К]

Как это правильно оформить?

Договором аренды, чем же еще? Каков вопрос, таков и ответ. Вы даже не написали, что арендуете и на какой срок

И смогу ли я, как юр лицо, оплачивать со своего расчетного счета эти услуги без дополнительных налогов?

Непонятно, кто у кого арендует, но если арендуется имущество у физика, то надо удерживать НДФЛ при выплате ему арендной платы.

Какие тогда документы я смогу принять к отчетности?

К какой отчетности

[Illarya]

Договором аренды, чем же еще? Каков вопрос, таков и ответ. Вы даже не написали, что арендуете и на какой срок

Непонятно, кто у кого арендует, но если арендуется имущество у физика, то надо удерживать НДФЛ при выплате ему арендной платы.

Арендую у физического лица помещение.
А как прописать в договоре, чтобы НДФЛ был его вопросом... хочет платит сам, хочет, не платит, чтобы на себя это не брать...

К какой отчетности

Ну вот у меня по банку прошла оплата... по договору физ лицу.... он мне ни чека не может дать, не акта оказанных услуг.... тогда как мне эти затраты учитывать?

[Над.К]

А как прописать в договоре, чтобы НДФЛ был его вопросом.

Никак. Договор не может изменить закон

он мне ни чека не может дать, не акта оказанных услуг.

Он и не должен ничего такого давать. У вас должен быть договор аренды, в котором четко определено имущество, которое вы арендуете (например, с приложением инвентаризационного плана или экспликации) и акт передачи имущества вам в аренду. Факт оплаты у вас есть, это платежка. Чего вам еще не хватает для счастья? )

[Крысавица]

тогда как мне эти затраты учитывать?

На основании договора с четко прописанной суммой аренды и графиком платежей.
Если вы на ОСНО, то последним календарным числом месяца производите у себя начисление ежемесячной суммы арендной платы. Если вы на УСН - то еще и после оплаты арендодателю.

не акта оказанных услуг..

Если очень хочется, то можно делать и акт, для ФЛ нет запрета подписывать акты оказанных услуг. Для пущего спокойствия можете это в договоре аренды прописать. И форму акта в приложении утвердить.

[LegO NSK]

Если очень хочется, то можно делать и акт, для ФЛ нет запрета подписывать акты оказанных услуг.

Автору будет хорошо.
А в отношении физика появится дополнительное доказательство его предпринимательской деятельности без регистрации.

[Аноним]

Автору будет хорошо.
А в отношении физика появится дополнительное доказательство его предпринимательской деятельности без регистрации.

Суды не признают предпринимательской деятельностью сдачу физиком в аренду временно не используемого им и принадлежащего ему имущества.

[LegO NSK]

Суды не признают предпринимательской деятельностью сдачу физиком в аренду временно не используемого им и принадлежащего ему имущества.

Божий суд, может, и не признаёт.
А вот на земле ситуация зачастую обратная.
С учетом того, что в ситуации автора явно аренда помещения коммерческого назначения, плюс арендатор коммерческий субъект, составление ежемесячных бумажек будет не в пользу физика.
Хотя, конечно, надо смотреть все обстоятельства дела (характеристики и судьбу помещения и т.п.).

[Аноним]

Божий суд, может, и не признаёт.

Но налоговой достаточно и не Божьего суда, чтобы не признавать:
Письмо Федеральной налоговой службы от 7 мая 2019 г. N СА-4-7/8614@

[LegO NSK]

Но налоговой достаточно и не Божьего суда, чтобы не признавать:
Письмо Федеральной налоговой службы от 7 мая 2019 г. N СА-4-7/8614@

Там нет ничего похожего на:

Суды не признают предпринимательской деятельностью сдачу физиком в аренду временно не используемого им и принадлежащего ему имущества.

Тем более в свете обсуждаемой ситуации автора. Тут больше похоже на:

Определение СК по административным делам Верховного Суда РФ от 8 апреля 2015 г. N 59-КГ15-2
Определение СК по административным делам Верховного Суда РФ от 20 июля 2018 г. N 16-КГ18-17

[Над.К]

Суды еще принимают во внимание то, можно использовать в личных целях имущество или нет
Кстати,со ссылкой на это письмо есть и такое мнение налоговиков

Таким образом, учитывая позицию финансового и налогового ведомств, а также сложившуюся устойчивую судебную практику, являющееся учредителем физическое лицо, не зарегистрированное как субъект предпринимательской деятельности, по операциям передачи в аренду автокрана на 12 месяцев обязано зарегистрироваться в качестве индивидуального предпринимателя, поскольку данный вид деятельности признается предпринимательским в силу того, что сдаваемый в аренду взаимозависимой организации на длительный период времени объект имущества не предназначен для удовлетворения личных нужд гражданина и целью его приобретения и использования является исключительно извлечение прибыли.

[Аноним]

Там нет ничего похожего на:

Последний абзац пункта 3.1 Письма. Не? Совсем не похож?

[LegO NSK]

Суды еще принимают во внимание то, можно использовать в личных целях имущество или нет

Вот-вот, про то и речь.

в ситуации автора явно аренда помещения коммерческого назначения

[LegO NSK]

Последний абзац пункта 3.1 Письма. Не? Совсем не похож?

Нет. Ибо там есть ключевой момент для признания или непризнания деятельности предпринимательской. А в Ваших утверждениях он проигнорирован.

[Аноним]

Нет. Ибо там есть ключевой момент для признания или непризнания деятельности предпринимательской.

И какой же?

[Аноним]

в ситуации автора явно аренда помещения коммерческого назначения,

Это еще почему?

[LegO NSK]

И какой же?

Такой же, какой уже озвучивался.

[LegO NSK]

Это еще почему?

Потому что много признаков, что у автора помещение коммерческого назначения.

[Аноним]

Такой же, какой уже озвучивался.

Кем? В каком посте и в какой ветке форума?
PS Ваши голословные утверждения если и обладают какой-либо силой аргументов, то только для вас....

[Аноним]

Потому что много признаков, что у автора помещение коммерческого назначения.

Перечислите хотя бы два из этих "много", пожалуйста.
И что такое "помещение коммерческого назначения"? В каком НПА об этом можно почитать?

[LegO NSK]

Кем? В каком посте и в какой ветке форума?
PS Ваши голословные утверждения если и обладают какой-либо силой аргументов, то только для вас....

В постах этой ветки, начиная с #8.

P.S. Не надо тут разводить свои стандартные троллеприёмы.

[LegO NSK]

Перечислите хотя бы два из этих "много", пожалуйста.

Помещение арендует коммерческий субъект.
Автор называет арендуемый объект "помещением", а не, например, "квартирой". Такой термин в отношении жилья в обычной речи не используется.
Аренда юрлицом жилых помещений (п.2 ст.671 ГК РФ) является явлением довольно редким и обычно свойственно крупным организациям, к которым автор по смыслу #1, #3 не относится.
Л - логика.

И что такое "помещение коммерческого назначения"?

Помещение, предназначенное для использования в предпринимательских и иных подобных целях, не связанных с личными, семейными, домашними и т.д.

В каком НПА об этом можно почитать?

Если не изменяет память, такие помещения прямо в НК РФ и упоминаются.
Например, в статьях, где налог на имущество исчисляется по кадастровой стоимости.
О существовании таких помещений упоминается и в огромном количестве судебных решений.
Для примера:

Определение Верховного Суда РФ от 20 июня 2019 г. N 308-ЭС19-9197

При рассмотрении настоящего дела суды пришли к выводу о том, что возведенный предпринимателем объект, проектная документация которого изначально предполагала наличие в нем помещений коммерческого назначения, в силу положений статьи 222 Гражданского кодекса Российской Федерации, является самовольной постройкой, поскольку его строительство осуществлено без получения разрешения на строительство, с нарушением установленной процедуры, на земельном участке, не отведенном для этих целей.

По теме будет что дельное?

[Аноним]

Помещение арендует коммерческий субъект.

И что? Согласно какому НПА это делает это помещение "помещением коммерческого назначения"? И в каком НПА определен такой статус помещения? Какие правовые последствия и на основании какого НПА влечет приобретение помещением такого статуса?

Автор называет арендуемый объект "помещением", а не, например, "квартирой".

Смешно... "К нам тут гости из Новосибирска приехали и поэтому бабушка называет нашу квартиру общежитем" (с) к/ф "Москва слезам не верит".
А этот аргумент:

Такой термин в отношении жилья в обычной речи не используется.

еще смешнее... Приведите, плиз, ссылки на судебные решения, основанные на подобных аргументах.

Аренда юрлицом жилых помещений (п.2 ст.671 ГК РФ) является явлением довольно редким и обычно свойственно крупным организациям, к которым автор по смыслу #1, #3 не относится.

Но аренда нежилого помещения коммерческой организацией у физического лица сама по себе не придает этому помещению мифического статуса "помещения коммерческого назначения" и не делает саму сдачу в аренду предпринимательской деятельностью.

Помещение, предназначенное для использования в предпринимательских и иных подобных целях, не связанных с личными, семейными, домашними и т.д.

Это определение из какого НПА и для каких целей?

Если не изменяет память, такие помещения прямо в НК РФ и упоминаются.

Не могли бы вы еще напрячь Вашу память и указать ссылку на конкретные пункт и статью НК РФ?

Например, в статьях, где налог на имущество исчисляется по кадастровой стоимости.

Какое это имеет отношение к вопросу о признании сдачи физическим лицом в аренду юрлицу нежилого помещения предпринимательской деятельностью?

О существовании таких помещений упоминается и в огромном количестве судебных решений.

Хотелось бы увидеть ссылку хотя бы на одно такое судебное решение, имеющее отношение к обсуждаемому в настоящей ветке вопросу. Сможете указать?

Для примера:

И каким же образом спор о строительстве индивидуальным предпринимателем нежилых помещений на земельном участке предназначенном для постройки жилых помещений может служить аргументом в споре по теме настоящей ветки? Что-то трудноуловима Ваша "логика"...

По теме будет что дельное?

Будет. Сразу после ваши дельных ответов на мои вопросы.