×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 22 из 22
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    23.10.2013
    Сообщений
    947

    Выговор сотруднику за появление с запахом алкоголя утром в командировке

    Добрый день!

    Коллеги, помогите на какую статью или на что еще можно сослаться при объявлении выговора сотруднику, который находясь в командировке (опасный производственный объект, в договоре предусмотрены серьезные нарушения за подобные вещи) был замечен утром с запахом, характерным для последствий употребления алкоголя. За что его начальник (с которым они находились в командировке вдвоем отстранил от работы на тот день.

    Всем спасибо заранее
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    12,418
    Цитата Сообщение от inna_int Посмотреть сообщение
    Добрый день!

    Коллеги, помогите на какую статью или на что еще можно сослаться при объявлении выговора сотруднику, который находясь в командировке (опасный производственный объект, в договоре предусмотрены серьезные нарушения за подобные вещи) был замечен утром с запахом, характерным для последствий употребления алкоголя. За что его начальник (с которым они находились в командировке вдвоем отстранил от работы на тот день.

    Всем спасибо заранее
    Можете нарваться на ст. 5.27. КоАП.
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  3. #3
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    А объективные данные наличия или последствий опьянения зафиксированы? В нормы работник уложился? Есть какие-то подтверждения словам начальника? Для таких вещей должен составляться акт с подписями свидетелей и результатами медосвидетельствования. И объяснительную с сотрудника затребовать. Может, он просто одеколон на себя пролил.

  4. #4
    Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    10,148
    Цитата Сообщение от inna_int Посмотреть сообщение
    с запахом, характерным для последствий употребления алкоголя.
    может он зубы не почистил
    а перед этим съел что то не качественное
    я извиняюсь перед дамами за мой французский, но он не алкоголь любит, а бутерброды с дерьмом, вот и пахнет не очень... а может этот запашок и не изо рта вовсе - вы направлением просчитались
    ....

    Цитата Сообщение от inna_int Посмотреть сообщение
    помогите на какую статью или на что еще можно сослаться при объявлении выговора
    никуда Вы не можете сослаться пока нет медицинского заключения

    и даже красные глаза и не совсем твёрдая походка - тоже не показатель: он всего лишь очень сильно перенервничал, устал и прочее. у вас же там
    Цитата Сообщение от inna_int Посмотреть сообщение
    опасный производственный объект,
    да ещё вы со своими нагнетаниями обстановки
    Цитата Сообщение от inna_int Посмотреть сообщение
    в договоре предусмотрены серьезные нарушения

    Цитата Сообщение от inna_int Посмотреть сообщение
    Коллеги, помогите на какую статью или на что еще можно сослаться при объявлении выговора сотруднику,
    намного проще помочь составить этому сотруднику жалобу на неправомерные действия и на возмещение утерянного заработка в связи с неправомерным отстранением от работы + компенсации за моральный вред, потерю деловой репутации ...
    вы же ведь его ОКЛЕВЕТАЛИ!
    снимаю , порчу
    ищу приличную работу, но чтоб не связана с трудом

  5. #5
    Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    12,418
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    может он зубы не почистил
    а перед этим съел что то не качественное
    Может, начальник с сильного перепоя был и его любые запахи раздражали?
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  6. #6
    Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    10,148
    Цитата Сообщение от Старый ворчун Посмотреть сообщение
    Может, начальник с сильного перепоя был и его любые запахи раздражали?
    его вообще раздражали все те кто не такие как он (с перепою)
    я начальник, ты - дурак
    да ещё и пить с мной (начальником) вчерась отказался. Значится так и запишем: пьяным был ... ТЫ (тот который отказался)
    снимаю , порчу
    ищу приличную работу, но чтоб не связана с трудом

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    22.09.2006
    Сообщений
    348
    Надо все оформлять по закону..а иначе может статься так что это начальник был с перепоя, а подчиненный сделал ему замечание...

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    23.10.2013
    Сообщений
    947
    Цитата Сообщение от Sher Посмотреть сообщение
    Надо все оформлять по закону..а иначе может статься так что это начальник был с перепоя, а подчиненный сделал ему замечание...
    Вот поэтому я и обратилась на форум ))))
    К тому же начальник хочет до конца года лишить сотрудника надбавки к окладу (которую сделал ему пару месяцев назад), отстранить от командировок до конца года и лишить премии за 2018 год (которую полностью еще не выплатили и осталось где то 1/3 часть).
    Да, объяснительную работник написал. Написал что перед поездкой отмечал ДР друга и хотел утром перед выходом на объект (в командировке) отпроситьс я на 1 день

  9. #9
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Если премию уже начислили, то лишить её права не имеют. Не посылать в командировки - право работодателя. А для официального наказания (отмены надбавки на основании появления в состоянии опьянения на рабочем месте) опять же нужны данные освидетельствования. К тому же при направлении в командировку работник не находится ни на рабочем месте, ни на территории организации, он выполняет поручение работодателя, поэтому в этом случае применение наказания на таком основании весьма проблематично.

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    23.10.2013
    Сообщений
    947
    Из премии начислили то что выплатили, остальное не начисляли.
    От командировок решили не отстранять (так как кроме него не кому ездить оказалось) и надбавку оставили.
    Сделали просто приказ на выговор на основании служебки и объяснительной

  11. #11
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    37,870
    А кем он работает?

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    23.10.2013
    Сообщений
    947
    ведущий инженер. Ездил в крупную госкорпорацию. с которой оч крупный контракт, который потерять не хотелось бы, к тому же и репутация нашей компании могла пострадать.

  13. #13
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    37,870
    inna_int, а какое было рабочее задание на командировку?

  14. #14
    Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    10,148
    Цитата Сообщение от inna_int Посмотреть сообщение
    в крупную госкорпорацию. с которой оч крупный контракт, который потерять не хотелось бы, к тому же и репутация нашей компании могла пострадать.
    если в крупную госкорпорацию с крупным контрактом припрётся человек который пить отказывается, то контракт эта фирма точно потеряет! с постраданием репутации
    снимаю , порчу
    ищу приличную работу, но чтоб не связана с трудом

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    23.10.2013
    Сообщений
    947
    В этой не пьют

  16. #16
    Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    12,418
    Цитата Сообщение от inna_int Посмотреть сообщение
    В этой не пьют
    Людина якщо не п'є - вона або хвора, або падлюка
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  17. #17
    Ано
    Гость
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    а какое было задание на командировку?
    не пить

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    23.10.2013
    Сообщений
    947
    он просто перед поездкой в командировку дома хорошо отметил свой отъезд - три дня отмечал. А в поезде похмелялся коньяком

  19. #19
    Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    10,148
    Цитата Сообщение от inna_int Посмотреть сообщение
    он просто перед поездкой в командировку дома хорошо отметил свой отъезд - три дня отмечал.
    ещё бы!
    отправляют в командировку на несколько дней, да ещё все эти нескоьлко дней не пить!
    изверги!
    вполне логично предположить, что человек отправляясь в в поездку заправится под завязку
    верблюд он тоже, говорят, по две недели не пьёт, но ведь перед таким испытанием он же заправляется по полной! ну так и наш несчастный командированный
    снимаю , порчу
    ищу приличную работу, но чтоб не связана с трудом

  20. #20
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    37,870
    три дня... у нас президент был, так он неделю мог квасить и всё равно иметь крепкое рукопожатие...

  21. #21
    Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    10,148
    Генук, ну так тож не абы кто - Путин!
    да он не то что какое то там крепкое рукопожатие, он после такой недели ещё и уток летать научить может!
    снимаю , порчу
    ищу приличную работу, но чтоб не связана с трудом

  22. #22
    Аноним
    Гость

    На работе попался пьяным (с перегаром)

    На работе попался с запашком алкоголя как быть.


    Почти всегда появление с запахом алкаголя на работе — это автоматическое увольнение, с формулировкой за появление на рабочем месте в состояние алкогольного опьянения. За такой грубый дисциплинарный проступок, как нахождение на работе в состоянии алкогольного опьянения, работодатель может уволить работника по пп. «б» п. 6 ч. 1 ст. 81 ТК РФ.
    После такой записи в трудовой человек крайне трудно найти работу. Тем не менее это легко можно оспорить, главное тут не упустить сроки на подачу жалобы.

    Само опьянение – не юридический, а медицинский термин. Его признаками могут быть, например, покраснение кожи лица, изменение пульса, тремор рук, наличие явного запаха спиртного изо рта, невнятная речь. Однако многое из этого может возникать у человека при высокой температуре или в результате приема лекарств, аллергия и т.д. Это также следует учитывать.
    Само по себе наличие алкоголя в крови не является поводом для увольнения, так как под опьянением подразумевается его определенная концентрация в организме. Это – 0,5 промилле, которые могут быть определены после употребления 75 граммов водки или половины литра пива при весе 80 килограммов. По Трудовому кодексу санкции к работнику могут применяться только в случае его опьянения.
    Руководитель должен позаботиться о доказательствах того, что сотрудник вышел на работу или находился на рабочем месте пьяным.


    Как правило обычно так доказывают факт опьянения на рабочем месте.

    Как фиксируют опьянение? Для составления акта, доказывающего нахождение подчиненного в нетрезвом состоянии, работодатель должен созвать комиссию не менее чем из трех человек. В ее состав чаще всего, входит непосредственный руководитель структурного подразделения, юрист и специалист, отвечающий за технику безопасности и охрану труда. Также в акте перечисляются признаки, по которым было определено опьянение.
    Но как показывает практика, сколько актов на вас не составили бы на работе, без медицинского освидетельствования наркологом это не так эффективно.
    По закону, только врач нарколог может определить пили вы или нет. И сколько. Так, что можете смело это оспорить. :victory:
    И нельзя вызывать первого попавшегося врача по объявлению в газете, так как у него может не быть соответствующего сертификата и лицензии на данный вид деятельности.
    Вместе с тем, сотрудник имеет полное право отказаться от прохождения медицинской проверки, нельзя принуждать его делать это против воли. (ч. 1 ст. 33 Основ законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан, утв. Верховным Советом РФ 22.07.1993 № 5487-1).
    Тогда оформляется специальный акт, подтверждающий данный отказ.



    Если сотрудник ведет себя неадекватно, дерется и скандалит, то могут вызвать полицию. Сотрудники полиции могут доставить его в медицинский вытрезвитель или в ближайшее отделение. Тогда появятся дополнительные доказательства, которые будут зафиксированы в специальном отчете ОВД.
    Оно вам надо....... ?

    К проверке работника могут быть привлечены представители профсоюзной организации, если он состоит в таковой.

    Вызванная бригада скорой помощи также может зафиксировать письменно признаки отравления алкоголем или другими веществами, выписав справку.




    Также в дальнейшем у сотрудника при последующем появлении на работе могут попросить дать объяснение, то есть написать объяснительную записку. Все перечисленные документы передаются на хранение в отдел кадров. Руководитель может потребовать их для рассмотрения, чтобы принять решение о наказании такого работника.Но, сотрудник имеет полное право отказаться давать какие-либо объяснения. Имеет полное право :geek: .




    Отсюда напрашивается выводы;
    1. Если вы попались с «запашком» и у вас на работе за пьянство сразу без разговоров увольняют, не стоит дожидаться пока вас как положено оформят составят акт, найдут свидетелей, нарколога, ну и т.д, лучше сразу рулите домой
    Тут уже надо выбирать меньшее из 2 зол, или будет увольнение за прогул, или за пьянство. На мой взгляд естественно лучшие за прогул...

    2. Ну а если вас уволили, за нахождение на работе в состоянии алкогольного опьянения, но без заключения нарколога, то есть смысл обжаловать.
    Смотрите не пропустите срок на подачу жалобы.

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •