×
×
+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 33
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Ростовская обл.
    Сообщений
    1,287

    Договор аренды у физика - НДФЛ

    Коллеги, ситуация такая. ИП начал вести деятельность в другом регионе, заключил там договор аренды нежилого помещения под офис у физлица. Но договор заключил не как ИП, а как физическое лицо, т.е. в договоре нигде нет ссылки на ИП, только паспортные данные двух физических лиц. В договоре есть пункт, что Арендатор не несет ответственности перед контролирующими органами за деятельность Арендодателя. Возникают ли в этом случае у Арендатора обязанности налогового агента? Помогите, пожалуйста, уже одна оплата аренды прошла в сентябре, естественно, в полной сумме по договору.
    С уважением. Елена.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    214,749
    Цитата Сообщение от Елена_N Посмотреть сообщение
    Возникают ли в этом случае у Арендатора обязанности налогового агента?
    Да. Это же аренда для предпринимательской деятельности

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Ростовская обл.
    Сообщений
    1,287
    Над.К, вот я тоже так думаю. Но в договоре нигде не указана цель, для которой снимается это помещение. Просто - одно физлицо передает, другое принимает. Это может служить оправданием неудержания НДФЛ?

  4. #4
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    214,749
    Цитата Сообщение от Елена_N Посмотреть сообщение
    Но в договоре нигде не указана цель, для которой снимается это помещение.
    Это никакой роли не играет. Помещение-то явно коммерческое

    Цитата Сообщение от Елена_N Посмотреть сообщение
    одно физлицо передает, другое принимает
    Так ведь ИП и есть физлицо
    Теоретически может пронести, но не факт. Особенно, если ИП будет безналом платить

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Ростовская обл.
    Сообщений
    1,287
    Над.К, он переводит оплату со своей личной карты на карту физлица. Но тут выяснилось, что по этому адресу у ИП зарегистрирована онлайн-касса. Т.е., похоже, вряд ли получится проскочить... Я думаю, что теперь делать: выплата была в прошлом месяце, про НДФЛ, конечно, никто и не подумал. Теперь надо будет включать эти выплаты в 6-НДФЛ? А в какую налоговую НДФЛ платится, не подскажете? ИП зарегистрирован в Ростовской области, а помещение арендует в Подмосковье. И еще вопрос: должно ли быть условие о том, кто платит НДФЛ, в договоре?

  6. #6
    Клерк Аватар для gnews
    Регистрация
    16.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    11,105
    Цитата Сообщение от Елена_N Посмотреть сообщение
    должно ли быть условие о том, кто платит НДФЛ, в договоре?
    ИП-налоговый агент по НДФЛ в силу требований налогового законодательства, писать об этом совершенно не обязательно .


    Цитата Сообщение от Елена_N Посмотреть сообщение
    Теперь надо будет включать эти выплаты в 6-НДФЛ?
    Надо.
    И в 2-ндфл тоже.
    НДФЛ платится по месту регистрации ИП .

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Ростовская обл.
    Сообщений
    1,287
    Цитата Сообщение от gnews Посмотреть сообщение
    ИП-налоговый агент по НДФЛ в силу требований налогового законодательства, писать об этом совершенно не обязательно .
    Да, согласна. Я имела в виду, что договор формально между двумя физиками.Тут еще выяснилось, что выплат уже было как минимум две. Как лучше поступить в этой ситуации: заплатить НДФЛ за все выплаты со штрафами или подождать, пока на это обратят внимание? Надо же как-то поставить в известность Арендодателя, вряд ли он захочет получать на руки меньше. А, кстати, если по договору сумма арендной платы 50000, то, если не удастся договориться с ним, платить придется 6500 или 7471?

    Спасибо всем за ответы!

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    20.01.2011
    Сообщений
    173
    У меня тоже вопрос.
    Физ.лицо сдаёт в аренду помещение ИП ЕНВД предположим за 10000руб в месяц. Что бы сам арендодатель ни занимался оплатами есть два варианта:
    1. ИП платит НДФЛ с арендной платы -1300 в месяц и отчитывается по форме 2-НДФЛ один раз в год. Вот только не пойму, платить НДФЛ нужно ежемесячно или тоже можно единовременно в конце года? И что нужно указать в назначении платежа?
    2. Заключается договор о безвозмездном пользовании помещением и опять же ИП платит НДФЛ с предполагаемой комерческой стоимости аренды помещения (ежемесячно или в конце года?) и по итогам года сдаёт отчёт уже 3-НДФЛ о получении прибыли за использование помещением в комерческих целях.
    Очень нужно Ваше мнение. Заранее спасибо!

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    09.03.2007
    Сообщений
    2,436
    Попутно хочу спросить. А если муж и жена совладельцы коммерческого помещения (магазина 50кв.м) Всё это оформлено в Росреестре. То как быть с ФНС. Пока (много лет) ничего не происходит. ИП (жена) платит ЕНВД со всей площади - и всё. Налоги на недвижимость приходят им с ФНС отдельно, каждому по половинке. Как быть с арендой и оплатой за неё и налоги с этой оплаты? Сейчас, как уже написал выше, просто ничего нет.
    Последний раз редактировалось МалИП; 08.10.2019 в 16:20.

  10. #10
    Клерк Аватар для gnews
    Регистрация
    16.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    11,105
    Цитата Сообщение от Елена_N Посмотреть сообщение
    если по договору сумма арендной платы 50000, то, если не удастся договориться с ним, платить придется 6500 или 7471?
    НДФЛ=50.000*13%
    "на руки" арендодателю 50 000-50 000*13%

    Если арендодатель хочет получить "на руки" 50 тыс, то сумма арендной платы должна быть 50 000*100/87.

  11. #11
    Клерк Аватар для gnews
    Регистрация
    16.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    11,105
    Цитата Сообщение от olvladkob Посмотреть сообщение
    1. ИП платит НДФЛ с арендной платы -1300 в месяц и отчитывается по форме 2-НДФЛ один раз в год. Вот только не пойму, платить НДФЛ нужно ежемесячно или тоже можно единовременно в конце года? И что нужно указать в назначении платежа?
    Помимо 2-ндфл нужно будет сдавать 6-ндфл.

    Доход арендодатель получает , когда ему платят арендную плату. Соответственно, при каждой выплате аренды ИП должен удержать НДФЛ и перечислить его в бюджет не позднее дня,следующего за днём выплаты дохода.

    В назначении платежа можно указать :Налог на доходы физических лиц с доходов, источником которых является налоговый агент.
    КБК 182 1 01 02010 01 1000 110
    Статус плательщика 02.



    Цитата Сообщение от olvladkob Посмотреть сообщение
    Заключается договор о безвозмездном пользовании помещением и опять же ИП платит НДФЛ с предполагаемой комерческой стоимости аренды помещения
    Вопрос интересный, поскольку в одних письмах МФ разъясняется, что безвозмездное пользование порождает доход у ИП, с которого нужно платить НДФЛ, а в других, что если имущество используется для деятельности, облагаемой ЕНВД, то НДФЛ платить не нужно.
    Цитата Сообщение от olvladkob Посмотреть сообщение
    НДФЛ с предполагаемой комерческой стоимости аренды помещения (ежемесячно или в конце года?
    ИМХО, ежемесячно.

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    20.01.2011
    Сообщений
    173
    Спасибо большое за разъяснения! Если всё таки решим работать по безвозмездному дог., то по платежам НДФЛ понятно. А по отчётности- это 6-НДФЛ поквартально и 2-НДФЛ по итогам года? 3-НДФЛ не нужно будет сдавать? И на всякий случай при договоре аренды тот же вопрос с 3-НДФЛ.

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    20.01.2011
    Сообщений
    173
    gnews,
    Цитата Сообщение от gnews Посмотреть сообщение
    Вопрос интересный, поскольку в одних письмах МФ разъясняется, что безвозмездное пользование порождает доход у ИП, с которого нужно платить НДФЛ, а в других, что если имущество используется для деятельности, облагаемой ЕНВД, то НДФЛ платить не нужно
    То есть однозначного ответа нет???
    Если всё таки решим работать по такому договору и платить НДФЛ, то вопрос по отчётности:
    6-НДФЛ (ежеквартально), 2-НДФЛ ( годовой). А как насчёт 3-НДФЛ? И при договоре аренды тоже нужно ли будет его сдавать?
    Заранее спасибо!!!

  14. #14
    Клерк Аватар для gnews
    Регистрация
    16.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    11,105
    Цитата Сообщение от olvladkob Посмотреть сообщение
    6-НДФЛ поквартально и 2-НДФЛ по итогам года?
    Это отчётность налогового агента .
    При безвозмездном пользовании (ссуде) вы ничего не платите ссудодателю (физ. лицу - владельцу недвижимости),
    поэтому (если нет других физ. лиц, которым ИП выплачивает доход, например, работников и т.п.) эту отчётности сдавать не нужно.

    Цитата Сообщение от olvladkob Посмотреть сообщение
    3-НДФЛ не нужно будет сдавать?
    Если вы считаете, что ИП получил доход от безвозмездного пользования , то декларировать его надо,тем более что в течение года он уплачивали с него НДФЛ.

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    20.01.2011
    Сообщений
    173
    А при договоре аренды, если ИП не имеет работников, он всё равно сдаёт 2ндфл, 6ндфл и 3ндфл???

  16. #16
    Клерк Аватар для gnews
    Регистрация
    16.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    11,105
    Цитата Сообщение от olvladkob Посмотреть сообщение
    А при договоре аренды, если ИП не имеет работников, он всё равно сдаёт 2ндфл, 6ндфл
    Да, по арендодателю-физ.лицу.

    3-ндфл по арендодателю -нет,
    за себя, если нет доходов , облагаемых НДФЛ, тоже нет.

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    20.01.2011
    Сообщений
    173
    Цитата Сообщение от gnews Посмотреть сообщение
    Вопрос интересный, поскольку в одних письмах МФ разъясняется, что безвозмездное пользование порождает доход у ИП, с которого нужно платить НДФЛ, а в других, что если имущество используется для деятельности, облагаемой ЕНВД, то НДФЛ платить не нужно.
    Подскажите, а ссылку на эти письма не подскажите?

  18. #18
    Клерк Аватар для gnews
    Регистрация
    16.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    11,105
    п.МФ от 19.12.2014 № 03-11-11/65823 , от 27.10.2017 г. N 03-11-06/3/70528 и т.д.
    https://www.klerk.ru/doc/163087/ + П. 2 Обзора практики рассмотрения судами дел, связанных с применением главы 23 Налогового кодекса Российской Федерации, утвержденного Президиумом ВС РФ 21.10.2015

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    20.01.2011
    Сообщений
    173
    Спасибо большое!!!

  20. #20
    Клерк
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Ростовская обл.
    Сообщений
    1,287
    Коллеги, а как с наименьшими потерями выйти из описанной ситуации(мое первое сообщение)? Договор засветился в Роспотребнадзоре, оформляли разрешение на проведение занятий или что-то в этом роде. Выплат по нему было 2, в августе и сентябре, просто с карты на карту без описания, за что платили. Возможно ли тот договор расторгнуть, а заключить договор с 01.10.2019 между физиком(Арендодатель) и ИП(Арендатор) со всеми вытекающими обязанностями? Или все-таки сдаваться со штрафами? может, у кого-то был такой опыт?

  21. #21
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    214,749
    Роспотребнадзор информацию в ФНС не сливает
    Лучше новый договор сделать с октября

  22. #22
    Клерк
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Ростовская обл.
    Сообщений
    1,287
    Над.К, спасибо! Тоже склоняюсь к такому варианту.
    gnews, спасибо за ответы!

  23. #23
    Клерк
    Регистрация
    23.06.2008
    Сообщений
    288
    ИП ( УСН 6%) без работников снимает у физ.лица помещение. Ежемесячно оплачивает по р/счету арендную плату и переводит в ИФНС 13%НДФЛ. Но вот 6НДФЛ за прошлый год поквартально не сдавал. Можно ли сейчас за весь год сдать 6 НДФЛ одной суммой? Понимаю, что если расписать помесячно, то вылезет огромный штраф. Что посоветуете? Можно ли как-то избежать штрафных санкций?

  24. #24
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    214,749
    Ларчик 55, квартальную отчетность придется сдать. Иначе заблокируют счет

  25. #25
    Клерк
    Регистрация
    23.06.2008
    Сообщений
    288
    Над.К я понимаю, что нужно сдать. Но могу ли я сдать отчет только за 4 кв. 2019г полностью включив годовую сумму ? Я вроде где-то читала, что штраф за несвоевременную сдачу отчетности по НДФЛ ИПшникам не выписывают. Это так?

  26. #26
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    39,947
    Цитата Сообщение от Ларчик 55 Посмотреть сообщение
    могу ли я сдать отчет только за 4 кв. 2019г полностью включив годовую сумму ?
    а что тогда вы перечисляли ежемесячно? Если НДФЛ - то надо было все равно отчетность сдавать. Если не НДФЛ - то это и не НДФЛ, у вас недоимка будет.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  27. #27
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    214,749
    Цитата Сообщение от Ларчик 55 Посмотреть сообщение
    Я вроде где-то читала, что штраф за несвоевременную сдачу отчетности по НДФЛ ИПшникам не выписывают. Это так?
    Административный штраф не выписывается. А штрафы по НК и блокировку счетов никто для них не отменял

  28. #28
    Клерк
    Регистрация
    23.06.2008
    Сообщений
    288
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    а что тогда вы перечисляли ежемесячно? Если НДФЛ - то надо было все равно отчетность сдавать. Если не НДФЛ - то это и не НДФЛ, у вас недоимка будет.
    Вот поэтому я спрашиваю, как мне лучше поступить, чтобы избежать наказания? НДФЛ перечисляли ежемесячно, без задержки, но вот 6 НДФЛ поквартально отчет не сдавали. Может всю годовую сумму НДФЛ отобразить за 4 квартал? Или все-таки с опозданием сдать 6 НДФЛ поквартально? Тогда какое будет наказание?

  29. #29
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    39,947
    Цитата Сообщение от Ларчик 55 Посмотреть сообщение
    Может всю годовую сумму НДФЛ отобразить за 4 квартал?
    не поможет, налоговая мониторит расч.счета и прекрасно видит ваши ежемесячные перечисления физику
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  30. #30
    Клерк
    Регистрация
    23.06.2008
    Сообщений
    288
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    не поможет, налоговая мониторит расч.счета и прекрасно видит ваши ежемесячные перечисления физику
    А вот на свой вопрос я получила еще такой ответ:

    "А с чего вы взяли, что вы пропустили срок сдачи отчета 6-НДФЛ? В качестве срока сдачи 6-НДФЛ за год установлена особая дата, отличающаяся от тех, которые действительны для отчета за квартал. Если поквартальную отчетность сдают не позже последнего числа месяца, являющегося первым в следующем квартале, то для сдачи 6-НДФЛ за год срок наступает значительно позже — 1 апреля после отчетного года (п. 2 ст. 230 НК РФ)."
    У меня ведь не по зарплате НДФЛ. а за аренду. Может тогда в одном отчете сразу все месяцы показать? Кстати, код дохода 1400, правильно?

+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •