×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 9 из 9
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    06.03.2012
    Сообщений
    488

    Списание замороченного займа.

    Помогите разобраться , насколько легитимно))) действо и какие документы нужно получить.
    Ситуация: Директор дает займ своему знакомому ИПшнику от своего имени. Заключен договор между ИП и физлицом. Займ более 2млн.
    Для выдачи этого займа Ипшнику, директор оформил на себя займ от нашей организации (ООО, в котором он единственный учредитель, ну и директор).
    В общем, ООО перечислило директору деньги, директор, перечислил их, как физлицо ИПшнику. Что так мудрено не спрашивайте, так вот решила левая пятка.)))

    Теперь, директор обьявляет,что этот ИП будет оказывать услуги нашему ООО. Но вместо оплаты за эти услуги, мы (ООО) будем списывать директорский займ.
    Иными словами, директор по авансовому отчету будет типа оплачивать эти услуги за ООО в счет погашения выданного ему займа. "Типа", потому как, оказывая услуги ООО, Ипшник гасит свой долг перед директором ,как физиком, а директор гасит свой долг перед ООО, оплачивая услуги ИП в счет и получается за счет своего займа у ООО. И так до полного погашения долга.

    Мне не понятно, можно ли так вообще???? Вроде формально почему и нет, с другой стороны - какой-то беспредел замороченный))))
    Но если так можно, то что директору приложить к авансовому отчету???? Мне видится , поправьте если не права, что это должно выглядеть так. Оказывая услугу ООО, ИП получает как бы оплату из своего уменьшаемого займа перед физиком, который является в данном случае представителем ООО. Получается, ИП должен каждый раз пробивать чек на сумму оказанной ООО услуги, но на имя директора-физика, а директор выдавать ему расписку о получении части средств? Так что ли?
    Или как это должно быть оформлено???
    Ведь займ для ИП не являлся доходом, а вот оказываемые услуги (поскольку они тут же и оплачиваются из того займа) - являются доходом. И ИП должен начислять с них налог. (у ИП УСН). Получается должен пробивать чек, т.к. оплата фактически поступает не от конторы за оказываемые услуги, а от ее представителя-физика, как погашение займа. В общем, мозг кипит. Помогите разобраться, пожалуйста.)
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,713
    Цитата Сообщение от Незабудочка Посмотреть сообщение
    Иными словами, директор по авансовому отчету будет типа оплачивать эти услуги за ООО в счет погашения выданного ему займа.
    Про лимит расчетов наличными в 100 тыс. по одному договору директор в курсе?

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    06.03.2012
    Сообщений
    488
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Про лимит расчетов наличными в 100 тыс. по одному договору директор в курсе?
    Ну, т.е. я правильно понимаю, что такой расчет будет приравнен именно к наличному и соответственно на каждую оказанную услугу ИП должен пробить чек, а директор приложить к авансовому отчету? Договоры-то можно "клепать" на каждую услугу, не превышая 100 000. Просто сам круговорот таких взаиморасчетов, мне не понятно на сколько приемлим?
    Получается приемлим?
    Тогда, что по документам,чтобы списать займ директора? Он должен на каждую оказанную услугу приносить чек от ИП или можно как-то сделать перезачет займа физика в пользу ООО?)))) Просто, как я поняла ИП не имеет ККМ.) Придется, видимо, покупать.))) Что-то еще нужно? Может соглашение о таком способе погашения долга и расписки о постепенном частичном списании?

  4. #4
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,713
    Надо делать перемену лиц в обязательствах и чтобы ИП уже гасил заём не директору, а ООО. Можно и взаимозачетом. А уж чеки ККТ пока дело десятое

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    06.03.2012
    Сообщений
    488
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Надо делать перемену лиц в обязательствах и чтобы ИП уже гасил заём не директору, а ООО. Можно и взаимозачетом. А уж чеки ККТ пока дело десятое
    Спасибо. Т.е., если мы делаем перемену лиц в обязательствах, то получается, что по мере оказания услуг,мы постепенно списываем заем с ИП и директора. При этом чеки ККМ не нужны, но налогооблагаемая база у ИП возникает каждый раз в момент оказания услуги на сумму этой услуги, т.к. подразумевается,что она по умолчанию оплачена, верно? Из документов каждый раз составляем акт взаимозачета в разрезе стоимость услуги = сумме списания займа, правильно?
    А если не менять лица в обязательствах, то тогда нужен чек ККМ на каждую оказываемую услугу и авансовый отчет от директора, к которому прилагается этот чек и акт взаимозачета между ИП и физлицом (директором) и физлицом (директором) и ООО. И у ИП также возникает налогооблагаемая база в момент оказания услуги и пробития чека. Так, правильно?
    Или чеки в этой ситуации вообще не нужны ни в одном из вариантов?

  6. #6
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,713
    Цитата Сообщение от Незабудочка Посмотреть сообщение
    то получается, что по мере оказания услуг,мы постепенно списываем заем с ИП и директора.
    Не так ) Директор передает вам право требования с ИП и уже ничего вам не должен. Все разборки с ИП уже происходят без его участия как стороны договора займа.
    Извините, разбираться в чеках не буду.

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    06.03.2012
    Сообщений
    488
    Спасибо!

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    29.06.2005
    Сообщений
    939
    Цитата Сообщение от Незабудочка Посмотреть сообщение
    Теперь, директор обьявляет,что этот ИП будет оказывать услуги нашему ООО.
    у ИП это будет выручка, он об этом в курсе?))

    Цитата Сообщение от Незабудочка Посмотреть сообщение
    Для выдачи этого займа Ипшнику, директор оформил на себя займ от нашей организации (ООО, в котором он единственный учредитель, ну и директор).
    у дира возникает мат выгода

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    06.03.2012
    Сообщений
    488
    Цитата Сообщение от juska Посмотреть сообщение
    у ИП это будет выручка, он об этом в курсе?))


    у дира возникает мат выгода
    Про выручку ИП в курсе. А вот насчет выгоды, если можно поподробней.)
    Вообще займ у директора с ООО был под 7%, т.е. 2/3 ставки рефинансирования есть и соответственно мат.выгоды нет. Или что Вы имели в виду?
    Правда, я сомневаюсь, что он их выплатит прям вот сразу...ну ,будет висеть долг по этим процентам ,видимо...это же не критично? Или ,чтобы сделать перемену лиц в обязательствах,нужно полное погашение обязательств с его стороны?

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •