×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 23 из 23
  1. #1
    Аноним
    Гость

    ИП УСН Доходы минус расходы Товары, Расход

    Добрый день, как учитываются товары ( розница, продукты) на УСН 15 % Доходы минус расходы. Онлайн-кассы.) Просто оплату товаров записывают в КДиР? И все? нет же бух учета? Спасибо.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    213,566
    Товары идут в расходы при соблюдении трех условий - они оплачены поставщику, получены от него и проданы покупателю
    Одного факта оплаты маловато

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    09.03.2007
    Сообщений
    2,391
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Одного факта оплаты маловато
    Простите, не понял. Пока ЕНВД, УСН не за горами. Надо вникать. Что значит "проданы покупателю"? Колбасу получил, оплатил, но в расходы ставить нельзя, т.к ещё не съел (продал)?

  4. #4
    бухгалтер в одном лице Аватар для Крысавица
    Регистрация
    06.08.2012
    Адрес
    Ростовская область
    Сообщений
    3,027
    Цитата Сообщение от МалИП Посмотреть сообщение
    в расходы ставить нельзя, т.к ещё не съел (продал)?
    Да, пока не отгрузите покупателю - нельзя ставить в расходы.
    Раньше нужно было ещё и оплату от покупателя получить.
    Так что бухучет вам не нужен, а товарный - необходим. А в каком виде его вести - выбирайте сами: хоть в табличках, заполняемых вручную.
    Жизнь - не роман Дюма. В жизни бухгалтер всегда один за всех... И эти все на одного бухгалтера!

  5. #5
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    213,566
    Цитата Сообщение от Крысавица Посмотреть сообщение
    Раньше нужно было ещё и оплату от покупателя получить.
    При УСН не надо было

    Цитата Сообщение от МалИП Посмотреть сообщение
    Колбасу получил, оплатил, но в расходы ставить нельзя, т.к ещё не съел (продал)?
    Съеденную ИП вообще нельзя в расходы поставить ))

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    09.03.2007
    Сообщений
    2,391
    Цитата Сообщение от Крысавица Посмотреть сообщение
    Да, пока не отгрузите покупателю - нельзя ставить в расходы.
    Что значит отгрузите? Это не опт, а розница. Я то думал раньше, что купил на базе, или поставщики привезли, - это расходы. А что пробил по ккм - доходы. И неважно, что полученная колбаса продана сегодня только частично. Это что же, я должен каждый проданный покупателю кусок колбасы расценить по оптовой цене и только эта сумма будет расходом на сегодня?
    Нет, всё таки или я бестолковый, не так понимаю, или это про опт, или полный идиотизм.

  7. #7
    бухгалтер в одном лице Аватар для Крысавица
    Регистрация
    06.08.2012
    Адрес
    Ростовская область
    Сообщений
    3,027
    Цитата Сообщение от МалИП Посмотреть сообщение
    Что значит отгрузите?
    Значит "отдадите покупателю". Опт или розница (т.е. сам возьмёт покупатель колбасу с прилавка или ваш кладовщик отпустит партию водителю-экспедитору покупателя, приехавшему за грузом) - значения не имеет.

    Цитата Сообщение от МалИП Посмотреть сообщение
    я должен каждый проданный покупателю кусок колбасы расценить по оптовой цене
    Не по оптовой, а по себестоимости, т.е. цена закупки + прямые расходы, включаемые в себестоимость (например, транспортные расходы, которые можно чётко "привязать" к определенной партии колбасы). Методы оценки себестоимости прописаны в НК, но "1С"-ники убеждены, что может применяться только метод ФИФО, т.е. сначала "списывается" себестоимость партии колбасы, которая закуплена первой из остатка на складе/магазине, независимо от того, какая партия фактически продана.

    Цитата Сообщение от МалИП Посмотреть сообщение
    и только эта сумма будет расходом на сегодня?
    Да. Завтра продадите еще колбасы - включите в расходы её себестоимость.
    Жизнь - не роман Дюма. В жизни бухгалтер всегда один за всех... И эти все на одного бухгалтера!

  8. #8
    бухгалтер в одном лице Аватар для Крысавица
    Регистрация
    06.08.2012
    Адрес
    Ростовская область
    Сообщений
    3,027
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    При УСН не надо было
    Надо было, лет 8 назад, вы просто уже не помните. )
    Жизнь - не роман Дюма. В жизни бухгалтер всегда один за всех... И эти все на одного бухгалтера!

  9. #9
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    39,057
    Цитата Сообщение от Крысавица Посмотреть сообщение
    лет 8 назад
    по-моему, даже больше
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  10. #10
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    213,566
    Нынешняя упрощенка с 2003 года. И никогда с этого времени не было в НК условия о списании в расходы товаров по мере поступления оплаты от покупателя
    Домыслы ФНС были. Их суды не поддерживали
    А память у меня хорошая, я еще с прошлой УСН работала, а с нынешней так прям с 2003 года беспрерывно

  11. #11
    Аноним
    Гость
    Подскажите, пожалуйста!
    Как там сейчас по 1% пенсионных ИП.
    Для УСН Д-Р считать от доходов или все-таки от доходов-расходов?

  12. #12
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    213,566
    ФНС считает в доходов. Суды же поддерживают ИП, считающих до доходов минус расходы

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    09.03.2007
    Сообщений
    2,391
    Цитата Сообщение от Крысавица Посмотреть сообщение
    Не по оптовой, а по себестоимости, т.е. цена закупки + прямые расходы,
    Я в шоке. Тут полно вопросов на форуме было:" а можно ли включить в расходы.... (зарплаты, налоги, электричество. компьютер, расходы на а/м, и т.д.) выходит - НЕЛЬЗЯ! Надо включить их сначала в себестоимость каждого продукта. Т.е рассчитать. сколько копеек электроэнергии приходится вот на эту пачку чипсов. И, когда эту пачку продадим, включить себестоимость пачки в расходы.
    А вот спросил живьём у тех, у кого годами УСН. Делают просто - доходы - по ККМ, расходы - по ТТН, налоги, электричество и прочее просто сразу целиком, по соответствующим документам (квитанции, платёжки и пр.)
    И, ничего, живы.

  14. #14
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    39,057
    Цитата Сообщение от МалИП Посмотреть сообщение
    выходит - НЕЛЬЗЯ! Надо включить их сначала в себестоимость каждого продукта. Т.е рассчитать. сколько копеек электроэнергии приходится вот на эту пачку чипсов.
    неправда, этого никто не говорил, речь была только о транспортных расходах по доставке от поставщика - их можно сразу учитывать в стоимости товара.
    Но, похоже, Вас этим только запутали ))

    Но именно покупную стоимость товара можно включать в расходы только когда этот товар оплачен поставщику и продан.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    09.03.2007
    Сообщений
    2,391
    Цитата Сообщение от МалИП Посмотреть сообщение
    И, ничего, живы.
    Почитал НК и прочие статьи по УСН и учёту расходов. Действительно Вы все правы - только по мере продажи. А делают проще, как я уже написал выше - потому что сам чёрт не разберёт какая колбаса и на сколько продана сегодня или вчера. Просто списывают в расходы по порядку и всё.

  16. #16
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    39,057
    Цитата Сообщение от МалИП Посмотреть сообщение
    Просто списывают в расходы по порядку
    ну так более вероятно, что сначала продана сначала колбаса, закупленная ранее. Этот метод называется ФИФО, и вполне себе законен. При регулярных закупках одних и тех же товаров у одних и тех же поставщиков особых сложностей нет. Сложности возникают, когда один и тот же товар приобретается у разных поставщиков на разных условиях оплаты, или в одной и той же накладной колбаса, которая или продастся быстро, или придется выкинуть, и, например, консервы, которые могут продаваться 2 года, или накладная оплачивается частями, и часть накладной остается неоплаченной на 1 число квартала, и т.п.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  17. #17
    бухгалтер в одном лице Аватар для Крысавица
    Регистрация
    06.08.2012
    Адрес
    Ростовская область
    Сообщений
    3,027
    Цитата Сообщение от МалИП Посмотреть сообщение
    а можно ли включить в расходы.... (зарплаты, налоги, электричество. компьютер, расходы на а/м, и т.д.) выходит - НЕЛЬЗЯ! Надо включить их сначала в себестоимость каждого продукта.
    Можно. То, что вы описываете - это экономический расчет себестоимости, который принят в бухучете. Это не ваш случай - вы же ИП. Можете считать для себя, чтобы понимать - выгодно вам вообще торговать по таким ценам или они не окупают ваши затраты, но к расчету налога по УСН, про который вы спрашиваете, это не имеет никакого отношения.

    В налоговом учете, т.е. учете специально для расчета определенного налога (в вашем случае УСН), расходы считаются по-другому. И вы можете признать все эти расходы, но разные виды расходов при УСН принимаются по-разному. И очень немногие помимо покупной стоимости товара будут напрямую включаться в стоимость товара. Даже выгодней при УСН их в стоимость товара не включать, поскольку тогда признание в расходах произойдет позже.

    По основному правилу расходы должны быть совершены и оплачены. Аванс поставщику расходом не является. Применительно к отдельным видам расходов это означает следующее.

    Зарплата при УСН принимается в расходы после начисления и выплаты, т.е. аванс по з/пл не станет расходом до последнего числа месяца, которым проводят начисление. Остальная часть з/пл - если выплачивается по окончании месяца, то в момент выплаты, поскольку она уже начислена прошлым месяцем.

    Налоги (в т.ч. НДФЛ) и страх. взносы "ложатся" в расходы после начисления и уплаты. То бишь переплата по налогам и взносам не будет являться расходом.

    Коммунальные расходы принимаются после оказания услуг поставщиком (т.е. выставления документов поставщиком услуг) и их оплаты вами. То бишь, если вы согласно условиям договора платите поставщику аванс до конца текущего месяца, то до последнего числа месяца он не может быть принят в расходы. Выставят вам "Водоканал", "Горгаз", электросети акты на их услуги - тогда и зачтете ваш аванс.

    Компьютер - тут надо понимать, что компьютер для личных нужд ИП в расходы не может быть принят. Но если у вас есть офис или торговое/производственное здание и работники, работа которых связана с компьютером, и вы купили комп для их работы - то вы принимаете его в расходы после оплаты и получения от поставщика. Если же это дорогая техника стоимостью 100 тыс. и более, которая будет относиться к основным средствам, - то вам ещё нужно ввести ее в эксплуатацию, оформив это актом.

    Расходы на авто бывают разные. Если вы наняли стороннего грузоперевозчика - то его услуги принимаете в расходы после выставления им акта и вашей оплаты. Если вы используете ваш автомобиль или авто вашего работника - то нужно заключать договор аренды, а ГСМ принимать в расходы не только после оплаты, но и после составления путевого листа, в котором будет четко прописано, что поездка была совершена в предпринимательских целях, а не как будто это вы тёщу в Москву за шубой свозили.


    Расходы на приобретение товара (покупная цена), как уже писали выше, производятся в особом порядке - после выполнения трёх условий: оплаты за него поставщику, получения товара вами и отпуска покупателю.
    Жизнь - не роман Дюма. В жизни бухгалтер всегда один за всех... И эти все на одного бухгалтера!

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    31.08.2019
    Сообщений
    14
    Да, положение о продаже попахивает идиотизмом. Куда логичнее - купил товар, вот тебе и расходы.

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    02.09.2019
    Сообщений
    3
    Подскажите пожалуйста, можно ли тогда писать в расходы закупленные товары с большим опозданием по времени? Например: ИП купил партию консерв по накладной №1 от 1 января, но записывает ее в КУДиР 1 марта, когда консервы проданы полностью и 100%? Ведь действительно идиотизм отслеживать весь товар в течении года при отчетности раз в год, тем более когда эта отчетность только по общим суммам. Или например второй вариант: проводить раз в квартал инвентаризацию магазина и записывать в расход все накладные по проданным товарам одним днем (по какой-либо ведомости и т.д.)
    Есть ли какие либо требования по датам внесения расходов в КУДиР?

  20. #20
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    39,057
    Цитата Сообщение от pro.format Посмотреть сообщение
    Есть ли какие либо требования по датам внесения расходов в КУДиР?
    в рамках квартала, т.к. налог надо будет поквартально посчитать.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    02.09.2019
    Сообщений
    3
    Спасибо! Правильно ли я понимаю, что в КУДиР можно внести все расходы по накладным одним днем ( в рамках квартала)? Никого не смутит, что накладная от 1.января будет записана в расходы после доходов (Z-отчет по кассе) 1 марта? И что будет если товар закуплен в первом квартале, а продажи этого товара происходят во втором и третьем квартале, можно эту накладную поставить в расход одним разом, в любом квартале года, когда весь пришедший товар по ней будет распродан? Ведь дата накладной будет намного ранее, чем добавление ее в расход по КУДиР...
    Например:
    02.02.2019 Доход от 02.02.2019: Поступления в кассу ИП по ККМ Z-отчет №345 (сумма 100р)
    03.02.2019 Доход от 03.02.2019: Поступления на расчётный счёт по договору Эквайринга №321 (сумма 200р)
    04.02.2019 Доход от 04.02.2019: Поступления в кассу ИП по ККМ Z-отчет №345 (Сумма 300р)
    04.02.2019 Расход от 04.09.2019: Учтен в расходах: оплата стоимости товаров, приобретенных для дальнейшей реализации Накладная № 123 от 1.01.1019 Товарный чек № 321 (Сумма; 600 р)

    Или все-таки Нужно было так:
    02.02.2019 Доход от 02.02.2019: Поступления в кассу ИП по ККМ Z-отчет №345 (сумма 100р)
    02.02.2019 Расход от 02.02.2019: Учтен в расходах: оплата стоимости товаров, приобретенных для дальнейшей реализации Накладная № 123 от 1.01.1019 Товарный чек № 321 (Сумма; 100 р)
    03.02.2019 Доход от 03.02.2019: Поступления на расчётный счёт по договору Эквайринга №321 (сумма 200р)
    04.02.2019 Расход от 04.02.2019: Учтен в расходах: оплата стоимости товаров, приобретенных для дальнейшей реализации Накладная № 123 от 1.01.1019 Товарный чек № 321 (Сумма; 200 р)
    04.02.2019 Доход от 04.02.2019: Поступления в кассу ИП по ККМ Z-отчет №345 (Сумма 300р)
    04.02.2019 Расход от 04.02.2019: Учтен в расходах: оплата стоимости товаров, приобретенных для дальнейшей реализации Накладная № 123 от 1.01.1019 Товарный чек № 321 (Сумма; 300 р)

  22. #22
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    39,057
    Цитата Сообщение от pro.format Посмотреть сообщение
    Правильно ли я понимаю, что в КУДиР можно внести все расходы по накладным одним днем ( в рамках квартала)?
    да. Если вносите данные по результатам инвентаризации на 31.03 - то у вас один документ - акт инвентаризации от 31.03, его и записывает.
    Или некий Расчет из тетрадки.


    Цитата Сообщение от pro.format Посмотреть сообщение
    можно эту накладную поставить в расход одним разом, в любом квартале года, когда весь пришедший товар по ней будет распродан?
    не в любом, а в том, когда вы будете иметь подтверждение того, что товар продан и оплачен, по более поздней из дат.
    Т.е. если товар куплен в 1 квартале, продан во 2, а оплачен в 3-м, в расходы он попадет в 3-м, позже нельзя.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  23. #23
    Клерк
    Регистрация
    02.09.2019
    Сообщений
    3
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    не в любом, а в том, когда вы будете иметь подтверждение того, что товар продан и оплачен, по более поздней из дат.
    Т.е. если товар куплен в 1 квартале, продан во 2, а оплачен в 3-м, в расходы он попадет в 3-м, позже нельзя.
    Спасибо большое!
    Этот вариант еще более-менее можно осилить;
    02.02.2019 Доход от 02.02.2019: Поступления в кассу ИП по ККМ Z-отчет №345 (сумма 100р)
    03.02.2019 Доход от 03.02.2019: Поступления на расчётный счёт по договору Эквайринга №321 (сумма 200р)
    04.02.2019 Доход от 04.02.2019: Поступления в кассу ИП по ККМ Z-отчет №345 (Сумма 300р)
    04.02.2019 Расход от 04.09.2019: Учтен в расходах: оплата стоимости товаров, приобретенных для дальнейшей реализации Накладная № 123 от 1.01.1019 Товарный чек № 321 (Сумма; 600 р)
    Не совсем понятно про акт инвентаризации, это который по товарным остаткам или по расчетам с поставщиками? Если подходит вышеперечисленный вариант ведения КУДиР, то получается этот акт инвентаризации только добавит проблем. Получится если я раз в месяц буду подбивать накладные по вышеприведенной схеме, а в конце года проведу 1 раз инвентаризацию с целью учета не проданных остатков, то должно получиться все хорошо.

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •